Retour
Menu utilisateur
Menu

Création de grenier dans un garage haut

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 585 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
2
abonnés
surveillent ce sujet
S'abonner
 
Env. 100 message Charente
Bonjour à tous , j'ai un garage en pierre de 8m55*7m intérieur avec des murs de 60cm tout le tour.
J'ai plus de 7m de haut au pignon donc pas de problème de hauteur.


Je souhaite faire un grenier sur toute la surface du garage (hormis l'endroit de l'échelle bien évidement)

Je ne veux pas de poteau central.

Dans mon idée, je mets une poutre centrale de 9m de long (dans le sens des 8m55) comme ça, elle rentre de 25cm de chaque coté dans le mur en pierre et mettre des chevrons de 3m50 dans l'autre sens jusqu'au mur tous les 60cm ?

Quel section, bois me conseillez vous pour la poutre centrale ? Et pour les chevrons ou pannes ?

Sachant que c'est un grenier qui aura un peu de tout au fil des années, le but d'un grenier en fait 

Merci de vos éclaircissements
Aurélien
Citer
Messages : Env. 100
Dept : Charente
Ancienneté : + de 8 ans
Picto user Voir la fiche
Cliquez ici pour accéder à la meilleure réponse
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis aménagement des combles du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de artisans de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les artisans, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-75-devis_amenagement_des_combles.php
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

vous avez un engin de levage pour la poutre de 9ml.... car elle va être balèze la coquine vu le poids qu'elle doit reprendre....

moi j'partirais dans l'autre sens avec quelques poutres de 7ml et un rembarrage avec des sections plus petites cela serait plus logique et vous apporterait une meilleurs répartition des charges sur l'ensemble de la maçonnerie....
Citer
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 17 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 100 message Charente
Merci de ta réponse, c'est ce que je voulais faire dans l'autre sens au début mais je perds vachement de hauteur car y'a la porte de garage dans le milieu des 7m et ça va tomber dans le linteau. Donc après ça fait perdre pas mal de hauteur si je relève encore.

Parce que pour la poutre centrale, un marchand de bois m'avait parlé d'une poutre sapin rouge douglas 9m en 150*300 ?
Citer
Messages : Env. 100
Dept : Charente
Ancienneté : + de 8 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Ben voyons qu'il te donne la note de calculs avec les charges à supporter pour que l'ont puissent rigoler un peu....
Citer
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 17 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 100 message Charente
Faudras que je vois avec lui, tu mettrais quoi comme section en douglas sur une poutre de 9m pour 8m50 de portée ?
Citer
Messages : Env. 100
Dept : Charente
Ancienneté : + de 8 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 7000 message 06 (6)
Bonsoir

Pour la poutre de 8.55 m de portée, je verrais une section lamellé collé GL 24 de 20 x 60 cm.
Pour une charge d'exploitation en stockage de 250 kg/m², sans cloisons ni plafond suspendu.
Flèche "net finale" : 3.5 cm (L/240)
Poids de la bestiole, dans les 450 kg.

Qu'en pensez-vous ?
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Citer
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 100 message Charente
Merci de ta réponse, ça peut être une idée si vous me confirmez que ça tiendra pour un grenier ?

Ya t'il une autre section avec un autre bois pour avoir moins de hauteur ?

Ou un ipn ?

Encore merci de ta réponse
Citer
Messages : Env. 100
Dept : Charente
Ancienneté : + de 8 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

Sikuland a écrit:...je mets une poutre centrale de 9m de long (dans le sens des 8m55) comme ça, elle rentre de 25cm de chaque coté dans le mur en pierre ...


"dans" le mur en pierres ? et les pierres vont supporter le poids ?

dans l'autre sens, le linteau porte de garage fait combien ? pas de possibilité de répartir en tenant compte du linteau ?
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 100 message Charente
Tu penses qu'un mur en pierre de 60 cm de large ne pourra pas supporter ?

Disons que je pars dans l'autre sens, comment faire ? C'est juste que je perds de la hauteur, le haut du linteau est à 3m su sol déjà. Mais si c'est plus sécurisé, je partirai peut être comme ça. Donc dans l'autre sens, que me conseillez vous ? Panne centrale ? 2 pannes de chaque côté ?

Quels sections ?

Merci de vos diverses réponses
Citer
Messages : Env. 100
Dept : Charente
Ancienneté : + de 8 ans
Picto user Voir la fiche
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Sikuland a écrit:Tu penses qu'un mur en pierre de 60 cm de large ne pourra pas supporter ?...


Je n'en sais fichtre rien, c'est "juste" une question

un mur en pierres de 60, "faire des trous" de 25 qui vont supporter -à la louche- minimum 7,5T chacun... ça se vérifie avant, du moins à mon avis
Citer
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 100 message Charente
Donc vaudrais mieux que j'équilibre à mettre 2 pannes de 7m dans l'autre sens, ça serait mieux pour le mur non ?
Citer
Messages : Env. 100
Dept : Charente
Ancienneté : + de 8 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 7000 message 06 (6)
la section 20 x 60, c'était juste pour donner une idée de base de l'opération : loin du 15 x 30 qui plierait de 5 à 6 cm sous le seul poids propre de l'ensemble.
 
Etant donné le projet, 56 m² quand-même, et pour un stockage, il y a pas mal de choses à regarder si vous voulez concrétiser.
 
Vérifier la reprise des charges ponctuelles de la poutre par la maçonnerie : dans les 6 tonnes (ELU) par appui dans ce cas.
En principe, si l'ensemble est sain, une petite assise en béton convient, un peu plus vers le milieu du mur pour ne pas le charger de façon excentrée.
 
Mais s'il y a la porte au milieu des 7 m, la poutre ne va-t-elle pas tomber au-dessus du linteau ?
 
Ensuite, voir comment fixer les solives le long des murs : par chevilles (selon qualité de la maçonnerie), ou par scellement de corbeaux portant une muraillère.
 
Voir l'état général, et en principe aussi, la surcharge possible sur les fondations.
 
Vous ne seriez pas par hasard dans le petite zone sismique 3 de la Charente ?
 
C'est bien un garage résidentiel, pas d'activité professionnelle dedans ?
 
Dans le sens des 7 m, la poutre pourrait être en GL24 20 x 52 (pour flèche L /230), et si vous mettez deux poutres (entraxe 2.90 m), section 20 x 48.
 
En IPN, dans le sens des 9 m, un 300. Pèserait le même poids que la poutre BLC 20 x 60.
 
Je suis resté sur des déformées de l’ordre de 3 à 3.5 cm au milieu des portées, ce qui tout en étant « réglementaire », peut ne pas vous satisfaire.
 
[size=3]Tout ceci, toujours dans le but de seulement vous éclairer dans vos réflexions, mais ne valant absolument pas étude technique permettant de lancer une réalisation.  Pour faire ça en vrai, prenez d’abord l’avis de professionnels.[/size]
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Citer
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 100 message Charente
Bonjour, merci pour ta réponse.

Oui en effet je suis en zone sismique 3 en charente.

Plus j'y pense, plus je pense mettre un poteau dans le milieu des 8m50, ça sera plus sur.

Donc un poteau au milieu des 8m50 et des 7m, je pensais mettre du coup 2 poutres 75*225 en 4m50 entre les murs et le poteau puis des chevrons en 75*225 aussi mais en 3m50 dans l'autre sens tous les 50 cm, est ce mieux ou j'ai en,core faux ?
Citer
Messages : Env. 100
Dept : Charente
Ancienneté : + de 8 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 7000 message 06 (6)
Les solives en 7.5 x 22.5 sont excédentaires. 7.5 x 20 tous les 50, c'est suffisant pour les hypothèses indiquées.
Par contre, la poutre centrale en 15 x 22.5, ça ne va pas du tout.
Je dirais un 16 x 32 en BLC GL 24, en deux fois 4.50 m.
Attention, la fondation du poteau doit reprendre 7 tonnes à l'ELU.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Citer
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 100 message Charente
Impec merci, j'ai deja une chappe liquide de 3-4cm et dessous c'est de la terre batu. que me conseilles tu comme fondation et taille de poteau ?
Citer
Messages : Env. 100
Dept : Charente
Ancienneté : + de 8 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 7000 message 06 (6)
Poteau béton ou bois 20 x 20. Pour la fondation, en dimensions et profondeur, cela dépend de la nature du sol.

Avec un taux de travail du sol à 1 bar (pour un sol médiocre), à profondeur - 30 cm (puisqu'on ne craint pas le gel), semelle 0.85 m x 0.85, épaisseur 30 cm.

Pour l'ensemble, je le rappelle, dimensionnements précis et appropriés à mettre au point par l'intervention de professionnels qui visiteront les lieux pour appréhender correctement toutes les données du problème.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Citer
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 100 message Charente
D'accord merci pour ta réponse, je vais partir sur une fondation de 30cm de profond et y mettre des pilliers gris beton 30*30*25 c'est bon ?

Et obligé de faire 85*85 en fondation minimum ?
Citer
Messages : Env. 100
Dept : Charente
Ancienneté : + de 8 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 7000 message 06 (6)
Pour les fondations, je ne vois rien depuis mon ordinateur. J'ai indiqué ce qui correspond à un sol porteur trouvé à 30 cm, et de qualité médiocre.
Pour savoir ce qu'il en est, seule solution : visite d'un pro sur place (faire un sondage creusé à la pioche avant sa venue).
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Citer
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
Picto user Voir la fiche
En cache depuis le mercredi 15 janvier 2025 à 03h26
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
Votez !
0
Votez !

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis aménagement de comblesArtisan
Devis aménagement de combles
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
8 conseils pour bien aménager ses combles perdus
8 conseils pour bien aménager ses combles perdus
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de décoration de combles
Photos de décoration de combles
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
2
abonnés
surveillent ce sujet
S'abonner
Partagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette pagePartagez cette page
Partagez cette page

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

Voir