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Env. 40 message Gard
Bonjour,

après un projet initial de plusieurs mois sur une maison traditionnelle (toit quatre pentes,....), nous sommes passés à un projet de maison dite "moderne" avec toit plat sur 2 niveaux.

J'avais tout regardé sur l'ancien projet (type d'isolant (ouate de cellulose), marque, epaisseur,....), sauf que dans ce nouveau projet je n'y connais rien car il y a trop d'éléments différents.

Je voudrais avoir votre avis sur tout ça (surtout que j'ai appris qu'il existait 2 ou 3 variantes concernant l'isolation d'un toit plat). Ce qui m'importait le plus dans le précédent projet c'était l'isolation de la chaleur (d'où la ouate) et la notion de déphasage thermique car j'habite dans le sud.

J'ai encore plus peur avec ce projet à toi plat compte tenu de la faible epaisseur par rapport à un toit "classique" et la tartine d'isolant que l'on veut ou peut y mettre (mais aussi le grand nombre de choix d'isolants proposés)

Voici ce qui apparait dans la notice descriptive (avant projet):

Couverture toiture terrasse

- Fourniture et pose d'un pare vapeur comprenant EIF + Chape élastomère type flam 25 + équerres de renforts

- Fourniture et pose d'une étanchéité bicouche élastomère renforcé en système adhérant auto-protégé par granulé minéral coloré flam 180
- Fourniture et pose d'un isolant type mousse de polyuréthane épaisseur: 140mm (suivant résultat étude thermique)
- Fourniture et pose d'un relevé périphérique comprenant un EIF + équerre de renfort SOPRALENE sur pare vapeur + MAMMOUTH 50 TV, chape élastomérique avec autoprotection par feuille d'aluminium 8/100e
- Fourniture et pose d'une Couvertine (H max=0,20cm) en acier pré-laqué sur acrotères et couvre joints sur jonction.
- Fourniture et pose de pissette pour évacuation pluviale (diam 80mm)

L'architecte coordinateur nous a parlé de la possibilité de mettre du gravier sur le toit pour améliorer l'isolation.

Voilà ce qui a été rajouté:

- Fourniture et pose sur les toitures terrasses d’une couche entre 5 et 6 cm de gravier 15/25(Le lit de graviers sert de protection au revêtement d'étanchéité et d'isolation et non de lestage) ttc 800€ inclus (je précise que la surface de toit est de 80 à 90m² si je dis pas de betises)

Merci pour vos retours
Messages : Env. 40
Dept : Gard
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis menuiserie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-10-devis_menuiserie.php
 
Membre utile Env. 300 message Rhone
Bonjour filgoud,

Dans le Rhône, on a mis 240mm de mousse polyuréthane en deux couches croisées. Avec ça on a un R > 10,5. Avec 140 mm, cela fait plutôt 6,35, ce qui peut faire un peu juste selon l'isolation du reste de la maison.

En été les calories vont rentrer par le toit, mais aussi par les fenêtres et baies avec l'effet de serre, un bon masque solaire, des casquettes (beton ou alu, pas un bob Ricard )ou encore des BSO peuvent eux aussi beaucoup améliorer le confort d'été.

Bon courage,
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Bonjour

On peut savoir la structure intérieure du toit plat?
Mob ou plancher béton ?
Isolation exterieure ou intérieure ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 40 message Gard
Merci Aigle et Fabien pour vos réponses.

Par contre BSO, MOB? Moi pas comprendre!

Concernant les murs:

- Briques Porotherm GF R20 Th+
- Isolation intérieure (j'aurai préféré par l'extérieur mais soit trop cher et/ou il faut trouver les bons artisans car dans le sud cela se fait très peu) des murs périphériques OPTIMA GR 32 120 +13 (R=3.85) et pour les pièces humides BA 13 hydrofuge KNAUF HYDRO (y/c joint hydro "EJPE HYDRO")

Menuiseries (France Fermetures je crois avec vitrage Saint Gobain il me semble):

- Vitrage 4 saisons
- Menuiseries en alu de couleur grise (Ral 7016) avec double vitrage 4/16/4 avec gaz argon à faible émissivité pour les coulissants et PVC de couleur grise (Ral 7016) pour le reste.
- Pose et fourniture des coffres de volets roulants en terre cuite WIENERBERGER

Voilà ce que je peux vous dire, je n'ai pas d'autres infos complémentaires (à moins de copier toute la notice descriptive de l'avant projet mais pour notre sujet, cela n'aura pas de lien).
Messages : Env. 40
Dept : Gard
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

et ce toit plat il est prévu "en quoi " ? dalle béton (poutrelles hourdis) ? hourdis "en quoi" ?
Citation:
isolant type mousse de polyuréthane épaisseur: 140mm (suivant résultat étude thermique)

j'ai toujours des aprioris avec ce type de descriptif :
isolant TYPE mousse PU... : c'est de la mousse PU... oupa
avec "type" mousse ... on pourra toujours dire qu'un autre isolant ressemble .
et il manque des infos : panneau ou projeté (le projeté est -un peu- moins performant pour le fameux calcul R de la RT2012
et la performance du produit (pour calculer le R)

et ce qui me dérange, c'est le "suivant résultat de l'étude"... qu'on peut traduire par : s'il en manque pour arriver au minima on en ajoutera , si on dépasse on en enlèvera.
car l'étude thermique pour la RT2012 (si c'est bien de cette étude dont il est question) donnent juste un résultat global pour la construction, absolument aucun conseil ou résultat par élément :
autrement dit, si le résultat -global- n'est pas top à cause des fenêtres ou de l'iso au sol (on le sait mais OSF), 'suffit d'ajouter 10cm sur le toit et ce sera bon.

pour les menuiseries : "vitrage 4 saisons, RAL7016 " avec ça on est bien avancé Rolleyes
mais ce n'était pas le sujet ;)
vous passez par un cst ?
que fait l'architecte coordinateur ?

ps : BSO = brise soleil orientable (pour les vitrages 4 saisons, pas pour le toit)
MOB = maison ossature bois, on a la réponse .
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 40 message Gard
***** a écrit:Bonjour

et ce toit plat il est prévu "en quoi " ? dalle béton (poutrelles hourdis) ? hourdis "en quoi" ?
Citation:
isolant type mousse de polyuréthane épaisseur: 140mm (suivant résultat étude thermique)

j'ai toujours des aprioris avec ce type de descriptif :
isolant TYPE mousse PU... : c'est de la mousse PU... oupa
avec "type" mousse ... on pourra toujours dire qu'un autre isolant ressemble .
et il manque des infos :  panneau ou projeté (le projeté est  -un peu- moins performant pour le fameux calcul R de la RT2012
et la performance du produit (pour calculer le R)

et ce qui me dérange, c'est le "suivant résultat de l'étude"... qu'on peut traduire par : s'il en manque pour arriver au minima on en ajoutera , si on dépasse on en enlèvera.
car l'étude thermique pour la RT2012 (si c'est bien de cette étude dont il est question) donnent juste un résultat global pour la construction, absolument aucun conseil ou résultat par élément :
autrement dit, si le résultat -global- n'est pas top à cause des fenêtres ou de l'iso au sol (on le sait mais OSF), 'suffit d'ajouter 10cm sur le toit et ce sera bon.

pour les menuiseries : "vitrage 4 saisons, RAL7016 " avec ça on est bien avancé Rolleyes  
mais ce n'était pas le sujet ;)
vous passez par un cst ?
que fait l'architecte coordinateur ?

ps : BSO = brise soleil orientable (pour les vitrages 4 saisons, pas pour le toit)

Salut et merci pour ta réponse.
Par contre, je suis incapable de repondre à certaines de tes questions:
1) et ce toit plat il est prévu "en quoi " ? dalle béton (poutrelles hourdis) ? hourdis "en quoi" ?

Aucune idée (je peux te parler du plancher où il est question d'hourdis si tu veux).
2) Panneau ou projeté? Aucune Idée
3) vous passez par un cst ? Oui avec CCMI
4) que fait l'architecte coordinateur ? Il s’avère qu'il habite dans le lotissement en question et qu'il est l'archi du coor du projet global. On l'a rencontré à plusieurs reprises pour le cahier des charges entre autres et nous a parlé de la possibilité de gravionner le toit plat et que cela pourrait améliorer l'isolation du toit.
5) Merci pour les abréviations.
6) Par contre, j'ai pas compris: "l'iso au sol (on le sait mais OSF)"
Merci
Messages : Env. 40
Dept : Gard
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
6/ la qualité des fenêtres est rarement tip-top et la pose est pire ;
les dalles (sol) manquent souvent d'isolant en périphérie (on le sait mais On S'en F** Blush ) d'où déperditions , d'où mauvais résultats sur les calculs RT... d'où ajout d'isolant "ailleurs" (au plus facile) pour compenser...
Picto recompense Membre ultra utile
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En cache depuis le jeudi 07 novembre 2024 à 17h41
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