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Calcul Moment Quadratique avec Congés Résolu

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Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
Bonjour.

Je voulais calculer le moment quadratique avec les congés d'une poutre (purement perso puisque je peux le trouver dans n'importe quel tableau...)

Mais je n'obtiens rien de correct.

Avec exemple c'est mieux.

Soit un HEA100

b = 100
h = 96
e = 8
a = 5
r =12

Supposons que je raisonne par soustraction.

I = I1 - I2 - I3 - I4. Cf schéma.

I1 = b*h^3/12 = 100*96^3/12 = 7372800

I2 = (b-2r-a)*(h-2e)^3/12 = (100-2*12-5)*(96-2*8)^3/12 = 71*80^3/12= 3029333.33 (les 2 grands rectangles)

I3 = r*(h-2.e-2.r)^3/12 = 12*(96-2.8-2.12)^3/12= 56^3 = 175616. Fois 2 puisque ça ne correspond qu'à un petit rectangle, soit : I3 = 351232

I4 = pi*(2.r)^4/32 = pi.24^4/64 = pi.331776/64= 5184.pi = 16286.02 (le moment quadratique des congés correspond à celui d'un cercle entier)

Soit I = I1 - I2 - I3 - I4 = 7372800 - 3029333.33 - 351232 - 16286.02 = 3975948.65 mm4 soit 397.59 cm4. 

Or, les constructeurs donnent I = 349cm4.

Je dois m'y prendre mal.

Si quelqu'un peut m'aider. Merci. 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis maçonnerie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 600 message Pessac (33)
Bonjour.
Si vous voulez tout faire par calculs, bon courage.... Car il faudra pour les 4 1/4 de rond, AVANT, déterminer le Centre de Gravité d'un 1/4 de rond par rapport à l'Axe Neutre du HEA (Le Y)....puis la Surface d'un 1/4 de rond (+facile) et enfin calculer l'expression 4 x ((Y au carré) x S)....Le reste plus facile.

Il vaut mieux utiliser les tableaux des Profilés pré-calculées......

Ou mieux, par la Statique Graphique, à partir d'un dessin du Profilé très précis et à l'échelle (Calcul graphique).....car vous avez un Profilé symétrique ici. Bien mener, la précision pratique sera suffisante. Méthode réservée plutôt pour des Profils spéciaux non symétriques..... mais encore plus complexe.
Si vous voulez approfondir ce sujet, consultez un bon bouquin de Résistance des Matériaux avec beaucoup de courage....
Cordialement.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Pessac (33)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 600 message Pessac (33)
Re.
Pour être plus précis :
-le I total (En cm4) par rapport à l'A.Neutre du Profil = La somme des (Y au carré) x Delta S des Sections partielles composants le Profil.
-le I/v total (En cm3) sera dans votre cas I / (h/2)....avec V = h/2.

Donc, on calcule d'abord le I, puis le I /v.....etc.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Pessac (33)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
Merci de votre retour.

J'ai suivi votre directive, mais j'arrive à des résultats qui diffèrent, mais de peu.

Exemple (constructeur et moi)

HEA300 18263 et 18275
HEA650 175178 et 175190

J'ai tout fait sur tableur, donc pas d'arrondis entre les calculs pour ma part. Le constructeur ferait-il des arrondis?

J'ai donc procédé par soustraction, en revoyant I4.

A savoir :

le centre de gravité du quart de rond, se situe à 4r/3pi par rapport au centre du cercle. Soit ici, à 16/pi.

L'axe X étant horizontal, le centre de gravité de chaque 1/4 de cercle se situe à h/2-e-r+16/pi de l'axe neutre, soir 96/2-8-12+16/pi= 48-20+16/pi = 28+16/pi = 33.0930 mm.

La surface d'un 1/4 de cercle est égale à 0.25*pi*r^2 = 0.25*144*pi=36pi = 113.0973mm2

Donc le moment quadratique (à soustraire) relatif à ces 1/4 de cercle est donc de : 4 * 33.0930^2 * 113.0973 = 495432.51646 mm4

Si je reprends mes données précédentes, I = I1 - I2 - I3 - I4 = 7372800 - 3029333.33 - 351232 - 495432.52 = 349.68cm4.

On est donc tout bon.

Mais c'est pour les profilés qui suivent que ça diffère davantage.

Une idée?

Merci
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Et Marne
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Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
Ha oui. Et à quoi correspondent le ix et le yx (en cm) dans ces tableaux?

J'avais pensé à la position du centre de gravité mais sur le HEA ix = 4.06cm et iy = 2,51cm. Donc je ne sais pas ce que c'est.

Merci
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Env. 200 message Cotes D'armor
Bonjour,
ix et iy sont les rayons de giration = racine carrée de I/A
Paramètres intervenant dans le flambement.
Sinon sur le site CTICM vous avez le logiciel PROPSECTION gratuit pour le calcul des propriétés d'une section
Messages : Env. 200
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
Merci.

Et vous avez une petite idée pour la petite différence entre mes valeurs et celles du constructeur?

Je ne pense pas avoir commis d'erreur dans la mesure où mes valeurs de I/V sont similaires à celles du constructeur à + ou - 2 cm3 près.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Membre utile Env. 600 message Pessac (33)
Inferno-Da a écrit:Merci.

Et vous avez une petite idée pour la petite différence entre mes valeurs et celles du constructeur?

Je ne pense pas avoir commis d'erreur dans la mesure où mes valeurs de I/V sont similaires à celles du constructeur à + ou - 2 cm3 près.


Bonjour.
Ne vous faites pas trop de bile....Les valeurs Constructeur (Tableaux près-calculs) sont des valeurs théoriques pour des dimensions de chaque Profilé très précises). Les Abaques coulissantes, les Programmes de calculs ont leurs propres précisions.
De plus les tolérances de fabrication de profilage en usine ne sont pas nulles..... C'est pourquoi il y a une tolérance de poids d'environ 3% à la facturation par rapport au poids réel théorique au ml...faut le savoir.
Alors si vous trouvez + ou - 2 cm3 sur un I / v, c'est très correct.
Cordialement.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Pessac (33)
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Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
JPA33000 a écrit:
Inferno-Da a écrit:Merci.

Et vous avez une petite idée pour la petite différence entre mes valeurs et celles du constructeur?

Je ne pense pas avoir commis d'erreur dans la mesure où mes valeurs de I/V sont similaires à celles du constructeur à + ou - 2 cm3 près.


Bonjour.
  Ne vous faites pas trop de bile....Les valeurs Constructeur (Tableaux près-calculs) sont des valeurs théoriques pour des dimensions de chaque Profilé très précises). Les Abaques coulissantes, les Programmes de calculs ont leurs propres précisions.
De plus les tolérances de fabrication de profilage en usine ne sont pas nulles..... C'est pourquoi il y a une tolérance de poids d'environ 3% à la facturation par rapport au poids réel théorique au ml...faut le savoir.
Alors si vous trouvez + ou - 2 cm3 sur un I / v, c'est très correct.
  Cordialement.

Ok merci beaucoup.
Merci à vous deux.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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