Refus d'installer le ballon thermodynaminque et la chaudière dans le sous-sol

Bonsoir

sujet abordé sur de nombreux posts : aucune obligation technique ;

installer chaudière et ballon dans une cuisine lorsqu'on a un sous-sol frise le grand n'importe quoi.

pour les problèmes de garanties : le cst innove , je n'avais jamais lu

difficultés local technique : sans plans pas facile mais si vous avez un sous-sol, je ne vois pas ce qui pourrait poser pb.


où en êtes-vous dans votre projet ?
si vous avez signé le ccmi -complet- c'est à dire avec les plans et l'installation dans la cuisine : il faut un avenant , demandé par l'un et accepté par les 2.

si le ccmi n'est pas encore signé : à vous d'imposer ce que vous voulez, c'est vous le client.

Bonsoir,
Le motif indiqué n'est pas bien clair. Vous avez déjà signé votre CCMI? sur les plans qui y étaient annexés ou se trouvaient ces appareils? le local technique avait bien été prévu au sous-sol? si c'est le cas le constructeur doit maintenant s'y conformer sauf à apporter des preuves tangibles que ce serait mieux autrement. Mais une installation de chauffage et un CET dans une cuisine, ça ne se fait pas.

Edit: désolé, grillé par Elisa. Mais elle ne dort donc jamais?

On n'a signé le ccmi sans avoir le jour de la signature le plan et la notice descriptive du sous-sol. On ne s'en est rendu compte qu 'n en rentrant car on n'a pris connaissance de la notice descriptive de la maison que ce même jour de la signature à 18H 30, notice descriptive qui demandait d'avoir du temps pour pouvoir la décortiquer ce qui fait qu'on est passé à côté du plan du sous-sol et de sa notice. De plus le commercial nous a répèté que l'on pourra s'arranger avec le plombier depuis qu'on aborde ce sujet avec lui.
Le lendemain de la signature j'ai envoyé un mail demandant d'avoir la notice descriptive du sous-sol, on m'a fourni qu'une notice générale pas spécifique à notre projet et on m'a répondu qu il y avait une question d'isolation et surtout que la direction ne voulait pas.

Aujourd hui la situation est bloquée ( d'autant que le constructeur a fait une boulette de 10000 euros car le bureau d'étude s'est rendu compte que les murs de renfort pour les terres n'étaient pas compris dans le prix que l'on a signé et qu'il faut maintenant faire une étude des sol pour voir s'il n'y a pas de gypse, cette information nous arrive maintenant que cela fait deux mois que l'on est en contact).
Le commercial m'a demandé d'envoyer un second mail à sa direction pour leur notifier que notre demande d'installation de chaudière et ballon au sous-sol avec des plans à l'appui était impérative pour la validation du CCMI qui n'a pas encore été envoyé par la poste.

voilà pou la situation
merci encore pour vos réponses

Bonjour

À vous lire je me dis qu'une adhésion à l'AAMOI ne vous serait pas inutile.

Bonjour

avez-vous reçu le contrat ccmi complet (avec tous les documents) en LR+AR ?
si oui, à quelle date ?


+1 avec "fouga" adhésion AAMOI en urgent.

NOn à ce jour on est en stand-by, on n'a pas encore reçu le ccmi avec AR...le constructeur veut nous envoyer un avenant pour les travaux qui ont oublié d'être chiffrés ..le commercial m'a dit d'aller voir d'autres constructeurs et qu'il y en avait peu ou pas qui faisaient ce qu'on leur demandait. ils ne veulent pas nous faire l'installation même en payant les frais supplémentaires que cela implique pour la construction

Merci pour les précisions ; je vais donc répondre (ou presque) à la question initiale :

mymind a écrit:

Bonjour, j'aurais aimé connaître votre avis sur ce point et l'attitude à adopter .... 

sauvez-vous, fuyez ce cst magouilleur-voleur pendant qu'il est encore temps !

NOn à ce jour on est en stand-by, on n'a pas encore reçu le ccmi avec AR...le constructeur veut nous envoyer un avenant pour les travaux qui ont oublié d'être chiffrés ..le commercial m'a dit d'aller voir d'autres constructeurs et qu'il y en avait peu ou pas qui faisaient ce qu'on leur demandait. ils ne veulent pas nous faire l'installation même en payant les frais supplémentaires que cela implique pour la construction;

Je ne comprend pas pourtant c'est un constructeur bien évalué sur aamoi , c'est une marque de cofidim qui est notre constructeur actuel...

Oui, j'avais lu votre réponse ;

autre possibilité :
- acceptez les propositions-impositions du cst
- signez les avenants
- acceptez ensuite le ccmi

je n'ose écrire "à bientôt pour la suite", 'vais encore me faire taxer de zoizeau de mauvaise augure

so.... je vous souhaite bonne construction

Nous avons posté en même temps, je n'avais pas lu le dernier message :

mymind a écrit:

Je ne comprend pas pourtant c'est un constructeur bien évalué sur aamoi , c'est une marque de cofidim qui est notre constructeur actuel...

je ne le connais pas, 'suis pas l'aamoi et suis ni client ni concurrent, j'ai juste donné un avis pour répondre à la question initiale puis en lisant :

mymind a écrit:

On n'a signé le ccmi sans avoir le jour de la signature le plan et la notice descriptive du sous-sol. On ne s'en est rendu compte qu 'n en rentrant car on n'a pris connaissance de la notice descriptive de la maison que ce même jour de la signature à 18H 30, notice descriptive qui demandait d'avoir du temps pour pouvoir la décortiquer ce qui fait qu'on est passé à côté du plan du sous-sol et de sa notice. De plus le commercial nous a répèté que l'on pourra s'arranger avec le plombier depuis qu'on aborde ce sujet avec lui.
Le lendemain de la signature j'ai envoyé un mail demandant d'avoir la notice descriptive du sous-sol, on m'a fourni qu'une notice générale pas spécifique à notre projet et on m'a répondu qu il y avait une question d'isolation et surtout que la direction ne voulait pas.

Aujourd hui la situation est bloquée ( d'autant que le constructeur a fait une boulette de 10000 euros car le bureau d'étude s'est rendu compte que les murs de renfort pour les terres n'étaient pas compris dans le prix que l'on a signé et qu'il faut maintenant faire une étude des sol pour voir s'il n'y a pas de gypse, cette information nous arrive maintenant que cela fait deux mois que l'on est en contact).
Le commercial m'a demandé d'envoyer un second mail à sa direction pour leur notifier que notre demande d'installation de chaudière et ballon au sous-sol avec des plans à l'appui était impérative pour la validation du CCMI qui n'a pas encore été envoyé par la poste.

mais chacun est libre, de ses avis et de ses choix et heureusement !!!

Dans le ccmi que l'on a signé on a bien eu tout le détail du prix avec le sous sol inclus..mais on n'a pas eu ce jour là la notice descriptive et le plan du sous sol..le commercial nous ayant dit qu'on avait 10 jours après réception du courrier pour se rétracter on n'a pas été vigilant et on a demandé le lendemain à avoir un avenant pour intégrer au plan du sous sol qu"on n'a pas eu l'installation des éléments attendus...on a la promesse de vente du terrain..la "boulette" commisse par le bureau d'étude nécessite maintenant un avenant pour être réglée pour être rajoutée au ccmi et être ensuite envoyée avec le dossier.
les questions que je me pose sont les suivantes:
-Pourquoi ce refus de nous accorder la possibilité d'installer notre chaudière et ballon dans le sous-sol même moyennant finance? des difficultés même pour une vidange pour lave-linge à cet endroit.

- le bureau d'étude commet une erreur en oubliant de facturer les murs de renfort pour la terre et dit après signature du ccmi et avant qu'il soit envoyé par lettre AR qu'il faut un avenant. est-ce courant ce type d'erreur? ou est-ce vraiment un manque de sérieux?

-apprendre après la signature qu'il faut un sondage du sol pour le gypse demandé par la mairie avant la construction avec le risque de perdre la somme engagée est-ce aussi une demande qui peut arriver "en retard"? le constructeur n'aurait-il pas dû se renseigner plus tôt au lieu de s'en rendre compte quand le bureau d'étude a réétudier mon ccmi signé avant de me le renvoyer.

Pour l'instant je ne suis pas engagé et je sais que beaucoup diront de changer. Il faudra alors que je repasse par le vendeur de biens pour faire le point avec lui comme il proposait le constructeur (d'ailleurs il y en avait d'autres sur le coup)
Le prix était plutôt attractif avant la boulette 161000 euros pour un presque 120 m2 avec sous sol total. Est- ce la raison du manque de volonté du constructeur? avoir trop tiré les prix.

mymind a écrit:

Dans le ccmi que l'on a signé on a bien eu tout le détail du prix avec le sous sol inclus..mais on n'a pas eu ce jour là la notice descriptive et le plan du sous sol.

Bonjour,
je suis désolé mais votre phrase est incompréhensible. Ou donc trouvez-vous tout le détail du prix si ce n'est dans la notice descriptive et dans les plans? ceux-ci font partie intégrante du contrat et doivent être DEFINITIFS.

En plus un constructeur sérieux doit prévoir dans ses plans ses circuits d'alimentation d'eau, de chauffage et toutes les évacuations. Je n'arrive pas à concevoir que des plans puissent être finalisés sans savoir ou seront la chaudière et le chauffe-eau.

**utilisateur banni** a écrit:

Elisa, hélas je crains que tu sois un oracle....

vi, t'es gentil de confirmer ... que beaucoup de mes réponses ne sont que du temps perdu...

aujourd'hui en usage courant on dira : "autant pisser dans un violon" ou

(ps : ce smiley est dans les choix du forum et pas assez utilisé... dommage)


bon, bref, depuis un moment, je conjugue ziouper à tout va... quand je n'aurai plus que les réponses des habitués à lire sur la majorité des échanges, j'arrêterai de cliquer sur tous les posts.

mymind a écrit:

Dans le ccmi que l'on a signé on a bien eu tout le détail du prix avec le sous sol inclus..mais on n'a pas eu ce jour là la notice descriptive et le plan du sous sol..le commercial nous ayant dit qu'on avait 10 jours après réception du courrier pour se rétracter on n'a pas été vigilant et on a demandé le lendemain à avoir un avenant pour intégrer au plan du sous sol qu"on n'a pas eu l'installation des éléments attendus...on a la promesse de vente du terrain..la "boulette" commisse par le bureau d'étude nécessite maintenant un avenant pour être réglée pour être rajoutée au ccmi et être ensuite envoyée avec le dossier.
les questions que je me pose sont les suivantes:
-Pourquoi ce refus de nous accorder la possibilité d'installer notre chaudière et ballon dans le sous-sol même moyennant finance? des difficultés même pour une vidange pour lave-linge à cet endroit.

- le bureau d'étude commet une erreur en oubliant de facturer les murs de renfort pour la terre et dit après signature du ccmi et avant qu'il soit envoyé par lettre AR qu'il faut un avenant. est-ce courant ce type d'erreur? ou est-ce vraiment un manque de sérieux?

-apprendre après la signature qu'il faut un sondage du sol pour le gypse demandé par la mairie avant la construction avec le risque de perdre la somme engagée est-ce aussi une demande qui peut arriver "en retard"? le constructeur n'aurait-il pas dû se renseigner plus tôt au lieu de s'en rendre compte quand le bureau d'étude a réétudier mon ccmi signé avant de me le renvoyer.

1- pour l'installation de la chaudière au sous-sol, c'est sans doute parce que la chaudière prévue au CCMI est prévue pour être dans un local chauffé, ce qui n'est sans doute pas le cas de votre sous-sol. D'où l'intérêt de TOUT précisé dans le CCMI. Maintenant, s'il veut vous refuser cette modification, ou vous la faire payer très chère il le peut.

2- pour l'"erreur" d'oublier de chiffrer les murs de soutènement. Oui, ce type d'******* est assez courant... parce que ce n'est pas une erreur, c'est juste un moyen de vous attirer avec un prix bas, puis d'enfreindre la règle n°1 du CCMI du prix ferme

3- pour le sondage du sol. Je n'ai pas trop compris l'histoire de perdre la somme engagée ? Dans tous les cas, cf point 2, le prix du CCMI est ferme. Après signature, s'il y a des travaux d'aptation au sol, des contraintes ABF, ou n'importe quoi que le constructeur aurait oublié, ça ne vous concerne pas, le prix est ferme. C'est justement la protection du CCMI par rapport au contrat de maîtrise d'oeuvre.

Donc je confirme mon point de vue, adhérez à l'AAMOI pour connaître vos droits... et je suis sûre que si vous adhérez votre constructeur risque de changer de position dans le classement AAMOI
Il faut bien penser que tous les clients des constructeurs n'adhèrent malheureusement pas à l'AAMOI. Donc si un constructeur "dérive" dans le respect de la loi, il faut attendre que l'AAMOI reçoive un nouveau dossier pour pouvoir en tenir compte.

Bonjour
Peut ont connaître le nom de ce constructeur. Pensez à une adhésion aamoi c'est plus important que la construction elle même.

J'aurais un avis contrasté sur le fait de lâcher le cst ou pas.
J'ai vécu cela et il vaut mieux ne pas avoir signé et s'être engagé.
Ma notice descriptive annexe faisait trois pages après 8 mois de négociation.
Et même avec cela le cst trouve tjrs un truc pour vous emmerder dès que le rapport de force s'inverse.
Plus un contrat est précis moins il y a de plus value et de beurre dans les épinards pour le cst.
Donc à vous de voir si le prix est tiré a votre avantage ou pas. Le ccmi est un contrat à prix forfaitaire ce qui n'est pas chiffré est réputé compris dans le prix.
S'il oubli des prestations volontairement et qui sont nécessaires, et que vous êtes solide pour ne rien débourser. Foncez!
Si non prenez votre temps et des conseils sur chaque étape du projet.
Pour info mon constructeur a échoué a l'obtention du pc malgré le fait que je lui dise que cela ne passera pas. J'ai rompu notre contrat et j'ai aujourd'hui bcp de mal à supporter l'idée de contracter un ccmi de nouveau.

ianos a écrit:

S'il oubli des prestations volontairement et qui sont nécessaires, et que vous êtes solide pour ne rien débourser. Foncez!

Il faut être solide pour faire respecter ses droits... mais aussi, comme le suggère toto, avoir très bien négocié sa notice technique (ce dont je doute ici vu la question du sujet). Du coup, la MAP, si on tient bon sur les avenants illégaux, peut faire très mal... et là c'est légal. Si le CST veut facturer 500€ une prise de courant, il en a tout à fait le droit.

Bonjour,
nous non plus n'avons pas eu le droit de mettre notre ballon au sous-sol car il doit être dans une pièce isolée (RT2012).
vous pouvez faire un local isolé au sous sol mais ce sera plus cher.

Bonsoir,

Les raisons qui ont souvent été invoquées par les constructeurs que j'ai rencontré sur ce point est le point d'isolation. Selon eux le mettre (ballon thermodynamique) dans une pièce non isolée et non chauffée peut concourir à ne pas avoir de l'eau chaude permanent et en invoquant la RT2012. Ceux qui l'ont souvent accepté l'ont fait moyennant la création en plus value d'une pièce atelier isolé sol - mur et porte isolante. mais jamais on ne me l'a refusé, tu es le client et tu fais ce que tu veux de ton espace vital habitable.

Les constructeurs ayant souvent accepté sans sourciller sont ceux qui construisent en brique.

En somme en créant une pièce isolée, ils ne peuvent pas te le refuser sinon ils doivent te faire la lire la règle DTU, règle RT2012 ou règles du constructeurs qui l'interdit, que je sache ce ne sont pas des dieux pensants et toi une brebis...Donc insiste si tel est ton désir !

Cheers
ST

Bonjour mymind,

Adhérez au plus vite à l'aamoi qui saura guider vos pas de débutants dans le monde des constructeurs individuels !! et vous assistera pour déjouer les pièges des CCMI et de leurs avenants.

En relisant vos posts depuis le début, ce que je retiens c'est le flou des attitudes et propos du constructeur et sa volonté subtilement (?) affirmée d'obtenir de vous un maximum d'argent en vous fabriquant des avenants au CCMI hors de prix et légalement contestables.

Pour votre chaudière, ce cst vous a-t-il dit si l'installation au sous-sol est -ou non, techniquement réalisable ? et si non pourquoi ? vous a-t-il expliqué pourquoi il ne garantirait pas une installation au sous-sol ? tout cela doit être limpide et compréhensible.
(Peut-être, par exemple, a-t-il un stock de chaudières achetées à bas prix et qui requièrent une installation en local chauffé, à fourguer...)

Il est inacceptable, après l'avoir entendu que vous vous posiez encore des question sur les raisons pour lesquelles il n'accède pas à votre demande.

Avec un peu de lourdeur sans doute, mais je la revendique ici, je vous répète ce que j'ai écrit en tête de ce post et ce que d'autres avaient écrit avant moi :

Adhérez au plus vite à l'aamoi !!

Cordialement,
crisedi

nath071295 a écrit:

Bonjour,
nous non plus n'avons pas eu le droit de mettre notre ballon au sous-sol car il doit être dans une pièce isolée (RT2012).
vous pouvez faire un local isolé au sous sol mais ce sera plus cher.

C'est faux, et il faut arrêter de propager cet argument des constructeurs.

C'est juste plus simple et moins cher pour eux d'"imposer" le ballon d'eau chaude dans un local chauffé. Donc il se retranche derrière la RT2012 pour enfumer les clients.

Mais quand on regarde réellement la RT2012, finalement, très peu de choses sont interdites. Il faut seulement prendre le matériel adapté, et quand on fait un choix pénalisant le calcul de bbio, il faut compenser ailleurs.

Mais il est sûr que c'est plus simple pour le constructeur d'imposer les choix pour avoir le même matériel dans toutes leurs constructions.

PS : pour ma construction en cours, j'ai la PAC et le CT dans ma buanderie dans le garage non isolé, et le constructeur l'a accepté

nath071295 a écrit:

Bonjour,
nous non plus n'avons pas eu le droit de mettre notre ballon au sous-sol car il doit être dans une pièce isolée (RT2012).
vous pouvez faire un local isolé au sous sol mais ce sera plus cher.

Bonjour nath071295
Pouvez-vous nous en dire un peu plus et quel est le comportement de votre CET dans une pièce isolée?

Car tous les installateurs sérieux de ce type d'appareil vous diront qu'il faut l'installer dans une pièce parfaitement ventilée (autrement dit ouverte à tous vents) vu qu'il capte les calories dans l'air ambiant pour chauffer l'eau. Le mettre dans une pièce isolée amènerait à la transformer très vite en chambre froide.

El le mettre dans un espace chauffé, comme certains constructeurs peuvent le préconiser parfois, consisterait à utiliser votre chauffage pour chauffer le ballon. 

LE CONSTRUCTEUR A prévu de le mettre dans la cuisine et le technicien qui a reçu notre demande pour la modification ( placé en sous sol) a parlé du local technique mais a surtout mis en avant l'opposition de la direction. d'ailleurs dans la notice technique il est stipulé que " le lave -linge n'est jamais installé dans le sous-sol" ce qui implique donc pas de vidangeage possible. ils ne semblent pas vouloir changer quoique ce soit.
si je synthétise par rapport à vos retours:
le constructeur n' a aucune raison de me refuser l'installation et de me rétracter lorsque je recevrai le ccmi par courrier AR s'il ne plie pas et que l'erreur est une stratégie commerciale.

fouga a écrit:

nath071295 a écrit:

Bonjour,
nous non plus n'avons pas eu le droit de mettre notre ballon au sous-sol car il doit être dans une pièce isolée (RT2012).
vous pouvez faire un local isolé au sous sol mais ce sera plus cher.

C'est faux, et il faut arrêter de propager cet argument des constructeurs.

fouga a écrit:

C'est juste plus simple et moins cher pour eux d'"imposer" le ballon d'eau chaude dans un local chauffé. Donc il se retranche derrière la RT2012 pour enfumer les clients.

fouga a écrit:

PS : pour ma construction en cours, j'ai la PAC et le CT dans ma buanderie dans le garage non isolé, et le constructeur l'a accepté

Idem, et cela n'a posé aucun soucis ni discussion.
En solution simple : faire un coffrage.

Juste un doute.

Votre sous-sol vous l'avez bien demande en 2nd catégorie, ou en 1ère ?

Si 3eme catégorie, il est peut-être vraiment interdit d'y mettre quoi que ce soit.

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-282192-soub[...]ou-impermeabiliser-.php

Il est en 2 eme je suppose. voici ce que donne la notice du sous-sol

"Rappel de la norme DTU :

il résulte du chapitre 6 du DTU N 020 (maçonnerie)

et plus précisément de l'article 6.302 portant sur la

conception des parties enterrées des maçonneries

de soubassement, que lorsque les murs bordent des

locaux pour lesquels l'étanchéité de la paroi n'est pas obligatoire, des infiltrations limitées peuvent être

acceptées par le maître de l'ouvrage, ceci étant te

cas des murs bordant des locaux utilisés notamment à usage de cave ou de sous-sol."

fouga a écrit:

Si 3eme catégorie,  il est peut-être vraiment interdit d'y mettre quoi que ce soit.

On appelle ça plus communément un vide sanitaire. Ce qui n'est pas le cas ici je pense.

mymind a écrit:

d'ailleurs dans la notice technique il est stipulé que " le lave -linge n'est jamais installé dans le sous-sol" ce qui implique donc pas de vidangeage possible. ils ne semblent pas vouloir changer quoique ce soit.

L'histoire du LV pas possible en sous-sol, c'est tout simplement un problème lié à l'évacuation des eaux usées qui se fait logiquement au niveau du plafond du sous-sol.

Mais si vous tenez vraiment à mettre un LV au sous-sol rien ne vous empêche de vous entendre avec le plombier qui peut vous y connecter une arrivée d'eau. Par contre pour l'évacuation il vous faudra investir dans une petite pompe de relevage qui ira se connecter dans le réseau existant.

C 'est un point qui ne m inquiétait pas de trop mais c 'est tout de même gênant que cela figure sur la notice descriptive car le plombier peut bien me répondre pendant les travaux qu il ne veut pas le faire même avec un supplément

Que de difficultés pour avoir la possibilité d intégrer au plan un local pour accueillir une chaudière et un ballon: un point qui risque de me faire changer de constructeur .

Ce sous-sol il était prévu pour quoi ?

Juste pour servir de buanderie ? Ou autre chose ?

Pour avoir un garage une buanderie et un espace supplémentaire..mais l'idée de buanderie est également refusée par le constructeur qui veut qu'on s'arrange avec le plombier tout comme la question de la chaudière ..il ne veut de rien mettre sur le plan

mymind a écrit:

il ne veut de rien mettre sur le plan

Je n'aurais qu'une chose à dire: la maison est pour lui ou pour vous ?

Et sur le plan du sous-sol du contrat, qu'est-ce qui est prévu ?
Et si le CST refuse la buanderie au sous-sol, sur vos plans contractuels, où a-t-il prévu le lave-linge ?
La chaudière si j'ai bien compris est prévue au plan dans la cuisine.

Si le garage est prévu en sous-sol, le coffret électrique y est prévu, ou il est au RDC ?

Bonjour,

Il apparaît à l'évidence que ce contrat à été signé dans la précipitation et qu'une rétractation n'est pas à exclure.

Néanmoins, le contrat est aujourd'hui valide et vous seul pouvez le remettre en cause, erreur ou pas du bureau d'étude. Aucun supplément de prix ne peut vous être réclamé. Il vous appartient donc d'évaluer votre intérêt à l'égard maintenir.

Un constructeur est noté selon les dossiers que nous avons à l'étude. N'ayant aucun intérêt dans cette notation autre que celui du MO, l'aamoi n'aurait pas d'état d'âme à la remettre en cause si cela s'avère nécessaire.

S'agissant du déplacement d'équipements, nous soutenons toujours qu'une fois le contrat a été valablement formé, aucune des parties ne peut opposer des modifications à l'autre.
Ce n'est pas bien commercial, mais légalement il n'y a rien à en dire.

Sol intérieur brut, éclairage, porte de garage, porte de service et des châssis ...il a prévu relave-linge dans la cuisine..(avec la chaudière ) le coffret est au RDC de mémoire

fouga a écrit:

Ce sous-sol il était prévu pour quoi ?

Juste pour servir de buanderie ? Ou autre chose ?

Pour l'auteur du post c'est clair : buanderie et cie

pour le cst c'est très clair également : RIEN

mymind a écrit:

le plombier peut bien me répondre pendant les travaux qu il ne veut pas le faire même avec un supplément

Il y a effectivement un risque que le plombier soit empêché de le faire pendant les travaux. mais une fois que vous aurez les clé, pas de problème. Il suffira juste que vous vous soyez arrangé pour que techniquement il n'ait pas de problèmes.

Bonsoir
Pourquoi vous voulez absolument travailler avec ce cst. Définissez bien vos besoins et prenez un autre cst. À moins que c'est le cst qui vous à trouver le terrain et que vous n'avez pas encore signé le compromis. Pour moi l'équation est très simple les complications commence au début du début.

Le problème c'est que nous n'avons pas signé le plan du sous-sol et sa notice descriptive car ces documents ne figuraient pas dans le ccmi ce qui je pense est un vice de forme.
effectivement cela s'est fait à la hâte , nous n'avons découvert la notice descriptive de la maison que le jour de la signature car celle qui nous avait été donnée avant n'était pas celle qui correspondait précisément à notre projet.
le commercial ayant insisté sur le fait que l'envoi prendrait quelques jours ce qui nous laisserait le temps pour bien lire la notice et qu on avait 10 jours pour se rétracter on a fait l'erreur de ne pas reporter la signature ...

Heureusement que l'on a encore la possibilité de se rétracter...

On va pas y passer la nuit mais bon, il faut trouver des arguments.

Donc votre CST veut vous fourguez dans la cuisine le lave linge et la chaudière à condensation. Elle est grande votre cuisine? quelle surface? et au passage le ballon il va ou?

Parce que ça prend de la place ces choses là. la chaudière pas tellement mais il y a toutes les tuyauteries qui vont avec, des vannes, bouteille de découplage et autres plaisanteries que tout le monde adore bien sur exhiber au milieu de la cuisine.

Au passage quel est votre mode de chauffage, plancher chauffant, radiateurs, les deux, maison de plain pied ou avec étage?