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Pose d'un IPN

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Env. 30 message Pas De Calais
Bonjour à tous
Je souhaite poser un IPN sur une longueur de 4,70m pour supporter le plancher et donc remplacer la cheminée porteuse. Le plancher et composé simplement de poutrelles en bois et d'un plancher. Au dessus il y a un bureau et les chambres sachant que le mur à coté de l'escalier est porteur

.
Sur combien de cm dois-je ancrer l'IPN et quelle dimension d'IPN dois-je prendre? Je vous mets des photos pour accompagner tout ça. Désolé pour la photo mais ce sont encore celle de l'agence nous n'avons pas pensé à en refaire une fois la maison vidée. Piur la photo de l'extérieur la cheminée se situe entre les 2 portes fenêtres à peu près.
Je vous remercie pour votre aide.





Messages : Env. 30
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Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
Bonsoir.

Il faudrait savoir ce qu'il y a à l'étage. Nature du plancher (bois ou chape sur bois?). Surface potentiellement reprise par la poutre.

Il vous faudrait ou faire les calculs ou faire un schéma du haut et du bas avec les côtes. Enfin juste de la zone concernée, pas de toute la maison hein.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Env. 30 message Pas De Calais
Bonsoir merci pour votre réponse. Comme dit plus haut c'est juste un plancher bois.au dessus ce sera un bureau et le conduit de cheminee. et la largeur et de 4m70, la longueur de la pièce est de 10m. Sachant que la maison a une toiture avec un seul pan.
Si il vous faut d'autre infos n'hésitez pas.
Merci
Messages : Env. 30
Dept : Pas De Calais
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Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
Je suis peut être débile, mais avec vos photos je ne comprends pas à 100% ce que vous souhaitez faire.



Excusez les talents d'artiste....

C'est ça que vous souhaitez faire?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Et Marne
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Env. 30 message Pas De Calais
Bonjournon vous n'êtes pas débile ! Oui c'est bien ça que je souhaite faire.
Merci
Messages : Env. 30
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Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
Pour le moment vous n'avez pas de photo de ce qui se passe derrière la cheminée je suppose?

J'ai fait un dimensionnement avec des hypothèses assez défavorables faute de visuel. Les profilés résultant sont assez mastocs tout de même. Donc il me semble plus sage d'attendre le reste du visuel pour vous donner un résultat plus fiable.

A savoir que vous avez une portée assez importante tout de même et une charge à reprendre conséquente en 1 seul point de votre profilé métallique (et ce, en son milieu).

Pourquoi ne pas passer par un poteau? Bois ou métal.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Env. 30 message Pas De Calais
Derrière la cheminée il n'y a rien c'est la pièce mais c'est tout. On ne veut pas mettre un poteau car cela prend de la place pour le canapé et mon fils qui aura besoin d'espace pour se déplacer avec son appareillage. Mais bon si ce n'est pas possible on mettra tout de même un poteau.
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Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
Je veux dire :

Il faudrait savoir ce qu'il y a comme poutres et les croisements de poutres derrière la cheminée.

Et surtout les cotes des poutres.

Car dimensionner à vue c'est pas génial. Sinon on surdimensionne tout et ça ne sert pas vraiment.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Env. 30 message Pas De Calais
On devrait avoir les cles semaine prochaine.
Les poutres on ne sait pas comment elles sont car elles sont dans la cheminée ou au moins dans le crépis. Apparement l'ancien proprio a dit qu'il y a avait une pâte d'oie qui soutenait tout dans la cheminée enfin cachée par la cheminée. Merci
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Pas De Calais
J'ai une question la charge la plus important est due à la cheminée? si je la démonte la charge à supporter sera beaucoup plus faible?
Messages : Env. 30
Dept : Pas De Calais
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Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
Je ne connais pas trop les procédés de fixations des cheminées.

Mais de ce que j'ai pu regarder en voyant votre demande (comme quoi les questions ça aide à s'instruire), certaines sorties de cheminées sont maçonnées sur charpente. Juste la sortie en fait.

D'autres sont toute hauteur, de la sortie jusqu'à la cheminée (si j'ai bien compris.)

Dans votre cas, puisque vous avez une grosse cheminée qui fait office de structure porteuse, il se peut qu'elle reprenne le poids du conduit de cheminée. Ce qui sous-entend qu'à l'étage vous avez les briques de la cheminée (apparentes ou derrière placo).

Enfin bref. Même si la sortie de cheminée est posée sur toiture, la charge est reprise par la charpente et donc par vos murs.

Donc pour répondre à votre question, non la charge importante n'est pas due à la cheminée.

Si vous voulez, le poids du plancher et les charges dites d'exploitation (vous marchez, vous posez des meubles) sont d'après la descente de charges, repris en grande majorité par votre poutre en bois filante dans la longueur.

Sachant que vous voulez la soutenir par une poutre en fer, tout le poids de cette poutre en bois, va porter au milieu de votre poutre en fer. Donc le profilé va avoir tendance à se fléchir. La charge étant importante, il faut un gros profilé.

Tout ça pour dire que, avec de vraies côtes et une implantation correcte des éléments porteurs actuels, on pourra calculer au mieux la charge réelle à reprendre.

Dans l'immédiat, puisqu'on ne sait pas ce qui se passe derrière la cheminée, on est un peu contraint de considérer que votre poutre file sur 10m. Donc le profilé métallique doit reprendre 75% de la charge exercée sur la poutre (une portion de 5m plus la moitié de l'autre portion de 5m : 7,5m sur 10m soit 75%), les 25% étant repris par le linteau à l'entrée de la pièce.
Picto recompense Membre utile
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Env. 30 message Pas De Calais
Je vous remercie. Je comprends à peu près tout mais la RDM et calcul des Moments fléchissants cela fait plus de 10 ans que je n'ai pas fait. Je vais voir ça mais je pense que je vais tout de même virer la cheminée au complet pour gagner en charge supportée.
Une fois les clés, je prendrais les mesures des grosses poutres.
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Pas De Calais


bon voila la cheminée est porteuse d'un demi cercle (j'ai eu les plans) et la poutre qui traverse la pièce en largeur ne va pas jusqu'au bout. Donc IPN tout en travers après avoir cassé la cheminée jusqu'en haut.
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Pas De Calais
Bonjour à tous.
Bon j'ai les plans, la cheminée est porteuse mais seulement pour son propre poids et les grosses poutres en bois sont simplement décoratives rien ne pose dessus. Je vais casser la cheminée jusqu'en haut, du coup qu'elle dimension d'IPN puis je mettre et quelles doivent être les surfaces d'appui?
Ensuite, j'ai la cloison cuisine- entrée qui est en parpaing (cf photo), est elle porteuse à votre avis? sur le plan apparemment non mais je veux être sûr car je veux juste faire une ouverture pour y faire une verrière.


[img]no[/img]



- Autre point: Une Chambre en haut a un mur en parpaing comme pour la cuisine. Puis-je l'ouvrir plus pour y mettre une porte à galandage? Est-ce un mur porteur? (cf photo).
Je vous remercie par avance
Messages : Env. 30
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Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
Bonjour.

Effectivement une des poutres semble être séparée du plancher par du plaCO. Donc ça ne porte pas.

Pour vos cloisons : ce me sont pas des cloisons. Juste des murs porteurs qui ont été plaqués.

On distingue un linteau au-dessus.

Il faudraitfaire une reprise de linteau (je ne sont sais pas comment faire mais par curiosité je vais me renseigner).

Dans tous les cas, vous ouvrez du porteur. Comme vous semblez ne pas être habitué de ce genre de travaux qui engagent la stabilité de la maison, je ne saurais que trop vous conseiller de faire appel à un pro et sa décennale.

Après si vous souhaitez le faire comme je vous dit, faire une prolongation du linteau BA ou bien le casser (soutenir toute la structure) et remplacer ça par un linteau fer.

Vous avez beaucouo de hauteur peut être pourriez vous envisager de faire votre grand linteau au-dessus du petit, et détruire le petit une fois le grand installé...

Pour votre cheminée, si elle ne sert qu'à soutenir le conduit, si vous venez à le détruire d'en haut jusqu'en bas, je ne vois pas la nécessité de venir y mettre un support horizontal ou vertical.
Picto recompense Membre utile
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