Tentative de plans maison pp 90m2 : satanés WC !!!
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Bonjour,
Nous sommes, depuis plusieurs semaines déjà, en train de tenter de faire les plans de notre future construction.
Nous sommes enfin parvenus à quelque chose qui nous convient, sauf...l'emplacement des WC !
C'est fou comme cette petite chose est compliquée à caser ;-( Car bien sûr, nous aurions bien des envies pour ce petit coin d'aisance : pas dans la salle de bain, avec une fenêtre, pas trop loin des chambres tout en respectant leur droit au silence...
Voici donc le plan sur lequel nous sommes tombés d'accord, mais il ne nous satisfait pas pleinement. Nous avons en effet perdu la fenêtre des toilettes (ça encore on devrait s'en remettre) et cette salle de bain en L est du coup étrange bien que je pense qu'elle reste malgré tout fonctionnelle.
Auriez-vous des idées pour nous aider à caser ces wc ?
Notre cahier des charges :
- tous les murs intérieurs peuvent être déplacés,
- Les dimensions extérieures de la maison doivent ^etre conservées, mais nous pouvons déplacer porte d'entrée, fenêtres et baie vitrée
- Vous remarquerez sur le plan que les couloirs et les portes sont très larges : c'est normal, la maison doit respecter les critères d'accessibilité PMR
- Nous voulons absolument une entrée fermée car nous avons des animaux et si pas de sas, c'est galère pour ouvrir la porte quand quelqu'un sonne (120Kg de chiens tout de même).
Voilà, vous savez tout (ou presque...)
Des idées à nous suggérer?
Une copie entièrement à revoir ou quelques petits aménagements à faire ?
Merci de votre aide
(PS) J'oublie le plus important : étant absolument nulle avec un ordinateur, j'ai été incapable d'orienter le plan de la maison dans le bon sens
, je suis désolée pour votre futur torticolis...
La façade avec entrée du garage est au nord, et par conséquent, les baies vitrées cuisine / SAM sont au sud.
L'entrée garage est à conserver à cet emplacement (imposé par le plu).
Sur le côté ouest de la maison, nous serons en limite de propriété, donc pas possible d'ouvrir une fenêtre.
Nous sommes, depuis plusieurs semaines déjà, en train de tenter de faire les plans de notre future construction.
Nous sommes enfin parvenus à quelque chose qui nous convient, sauf...l'emplacement des WC !
C'est fou comme cette petite chose est compliquée à caser ;-( Car bien sûr, nous aurions bien des envies pour ce petit coin d'aisance : pas dans la salle de bain, avec une fenêtre, pas trop loin des chambres tout en respectant leur droit au silence...
Voici donc le plan sur lequel nous sommes tombés d'accord, mais il ne nous satisfait pas pleinement. Nous avons en effet perdu la fenêtre des toilettes (ça encore on devrait s'en remettre) et cette salle de bain en L est du coup étrange bien que je pense qu'elle reste malgré tout fonctionnelle.
Auriez-vous des idées pour nous aider à caser ces wc ?
Notre cahier des charges :
- tous les murs intérieurs peuvent être déplacés,
- Les dimensions extérieures de la maison doivent ^etre conservées, mais nous pouvons déplacer porte d'entrée, fenêtres et baie vitrée
- Vous remarquerez sur le plan que les couloirs et les portes sont très larges : c'est normal, la maison doit respecter les critères d'accessibilité PMR
- Nous voulons absolument une entrée fermée car nous avons des animaux et si pas de sas, c'est galère pour ouvrir la porte quand quelqu'un sonne (120Kg de chiens tout de même).
Voilà, vous savez tout (ou presque...)
Des idées à nous suggérer?
Une copie entièrement à revoir ou quelques petits aménagements à faire ?
Merci de votre aide
(PS) J'oublie le plus important : étant absolument nulle avec un ordinateur, j'ai été incapable d'orienter le plan de la maison dans le bon sens
, je suis désolée pour votre futur torticolis...
La façade avec entrée du garage est au nord, et par conséquent, les baies vitrées cuisine / SAM sont au sud.
L'entrée garage est à conserver à cet emplacement (imposé par le plu).
Sur le côté ouest de la maison, nous serons en limite de propriété, donc pas possible d'ouvrir une fenêtre.
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Membre ultra utile
Voir la fiche
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?
Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...
C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...
C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
Bonsoir Hajime
Vous parlez de contraintes PMR. Sans vouloir être intrusive dans votre vie privée, il faudrait dire si c'est effectivement pour une PMR, et si oui, si la contrainte est importante.
En l'occurrence, sur votre plan, je trouve les WC "très" grand, sans doute à cause de cette contrainte. Mais du coup je m'inquiète de la SdB.
Si la contrainte est un fauteuil comme les WC le laisse penser, j'ai du mal à imaginer les équipements de salle de bain positionnés de telle façon à pouvoir se retourner en fauteuil.
Après, personnellement je ne m'y connais pas. C'est un ressenti. Par contre peu de constructeurs s'y connaissent vraiment, et vous avez peut-être intérêt à demander les conseils d'un spécialiste. (encore qu'ici il y en a qui s'y connaissent bien
)
PS : vous dites que les murs extérieurs ne peuvent pas être modifiés. Mais il me semblait que le CCMI n'était pas signé
0 Membre ultra utileBonjour
Merci pour vos messages.
En fait, nous faisons construire cette maison pour nos vieux jours. Elle sera donc en location pendant une douzaine d'années, le temps pour nous d'arriver à la retraite. D'où la nécessité, pour la location, de respecter les normes PMR .
Nous réfléchissons actuellement surtout à l'agencement des pièces. Le plan passera ensuite par un bureau d'études qui se chargera de mettre les dimensions, passages et autres aux normes.
Mais nous avons effectivement conscience que le bloc sdb / WC pose problème.
Fouga, le CCMI n'est effectivement pas encore signé mais le type de maison est choisi et notre budget fait en fonction d'où la nécessité de ne pas changer les dimensions des murs exterieurs. Mais tout le reste peut changer.
Toto, l'entrée sera fermée par une porte à galandage. Et je n'avais pas vu le conflit entre les portes de l'espace nuit et celle des toilettes
Voilà pour les précisions
Merci
Merci pour vos messages.
En fait, nous faisons construire cette maison pour nos vieux jours. Elle sera donc en location pendant une douzaine d'années, le temps pour nous d'arriver à la retraite. D'où la nécessité, pour la location, de respecter les normes PMR .
Nous réfléchissons actuellement surtout à l'agencement des pièces. Le plan passera ensuite par un bureau d'études qui se chargera de mettre les dimensions, passages et autres aux normes.
Mais nous avons effectivement conscience que le bloc sdb / WC pose problème.
Fouga, le CCMI n'est effectivement pas encore signé mais le type de maison est choisi et notre budget fait en fonction d'où la nécessité de ne pas changer les dimensions des murs exterieurs. Mais tout le reste peut changer.
Toto, l'entrée sera fermée par une porte à galandage. Et je n'avais pas vu le conflit entre les portes de l'espace nuit et celle des toilettes
Voilà pour les précisions
Merci
0 Membre ultra utile 0 Membre super utile 0 Membre ultra utile 0 Membre ultra utile 0 Membre ultra utileOui, vous pouvez le missionner pour aller jusqu'au dépot du PC par exemple.
Je vous suggère cependant de lui donner votre cahier des charges, les contraintes, mais pas les plans que vous avez fait. Il faut le laisser s'exprimer sans commencer par lui mettre des oeillères
Je vous suggère cependant de lui donner votre cahier des charges, les contraintes, mais pas les plans que vous avez fait. Il faut le laisser s'exprimer sans commencer par lui mettre des oeillères
0 Membre ultra utile 0 Membre ultra utile 0 Membre ultra utile 0 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans. Membre utile 0 Membre super utile 1 Membre utile 2 
2 
1 Membre super utile 0 Membre super utile 0 Membre ultra utile 0 Membre ultra utile 0 Membre ultra utile 0 Membre super utileBonsoir Hajime
Pour une fois je vais "défendre" un CST.
En tant que "locale" j'ai suivi vos différents posts. Et honnêtement, sans connaître particulièrement votre CST, je pense qu'il y en a beaucoup plus de moins sérieux que de mieux dans ce monde là.
OK, il vous a mal conseillé sur les contraintes PMR. Mais je suis presque convaincue que quasiment aucun CST ne les maîtrise réellement... et je ne suis même pas sûre que tous les archi maîtrise ce point non plus.
Donc oui, il peut être intéressant de comparer et de consulter d'autres professionnels (archi, MOE ou CST)... mais je ne jetterai pas pour autant votre CST tout de suite.
Ça peut même être l'occasion de le "tester". Sur la durée et la complexité d'un chantier il est quasiment inévitable de rencontrer des problèmes. Là où on voit si le professionnel est bon ou pas, c'est la façon dont il gère les problèmes.
Sur internet, on trouve assez facilement des documents listant les adaptations nécessaires à une maison PMR. Imprimez un de ces documents et montrez-lui en lui disant qu'il y a visiblement un problème sur le plan/ses dire au regard de ce que vous avez trouvé... sa réaction vous en dira beaucoup pour la suite
0 Membre ultra utileMoui mais bon... 2500€ soit-disant pour adaptation PMR alors que :
"Nous ne souhaitions pas bouger les murs extérieurs car nous nous étions fixés sur un modèle de maison."
on en voit régulièrement dont les bases (les murs extérieurs) ne peuvent pas être bougés sauf à y mettre le prix.
même si ce modèle est original, exceptionnel ou autre , je veux bien vous croire ... quand je l'aurai vu
"Nous ne souhaitions pas bouger les murs extérieurs car nous nous étions fixés sur un modèle de maison."
on en voit régulièrement dont les bases (les murs extérieurs) ne peuvent pas être bougés sauf à y mettre le prix.
même si ce modèle est original, exceptionnel ou autre , je veux bien vous croire ... quand je l'aurai vu
0 Membre ultra utileBonsoir Fouga
Non, non, pitié ne le défendez pas, il ne le mérite absolument pas !
Qu'on puisse se tromper, oui, je l'admets.Mais ce qui me met le plus en rogne, c'est que le-dit cst a essayé de me faire signer un contrat vite fait sur le coin du bureau.
Vous inquiétez pas Madame, ce contrat reprend tout ce que je vous ai déjà dit, signez !
Désolée mais non, je ne signe rien sans avoir pris le temps de lire en long en large et en travers ! Et là, grosse surprise, tout ce qui nous avait été vanté lors de nos précédentes rencontres se retrouve chiffré à notre charge.
La commerciale nous avait longuement vanté la certification HQE dont peu de constructeurs peuvent se prévaloir et me certifie que je verrai la différence....sauf qu'en fait non, je ne la verrai pas cette différence puisque la dernière page de l'annexe du CCMI m'annonce que j'ai choisi de ne pas bénéficier de ce label
Enfin voilà, la construction ne se fera pas avant plusieurs mois et déjà, je n'en peux plus de tous ces bonimenteurs
0 Membre ultra utile 0 Membre ultra utileEn fait Elisa, pourriez-vous préciser le sens de votre message ?
Je ne le comprends pas
0 Membre ultra utile"fixé sur un modèle" = on a craqué pour une maison dont les vues de l'extérieur sont exceptionnelles ... => j'aime les maisons atypiques, je veux bien voir.
et sinon, si c'est une maison "catalogue", 2500€ pour modifier une photocopie je trouve ça cher payé (les originaux sont amortis depuis des lustres).
et sinon, si c'est une maison "catalogue", 2500€ pour modifier une photocopie je trouve ça cher payé (les originaux sont amortis depuis des lustres).
0 Membre ultra utileJe vous rassure, je ne vais pas le défendre aveuglément 
Je ne connais pas tous les détails de vos échanges avec lui, et personnellement, je ne l'ai pas consulté et je ne connais personne qui a construit avec... donc je ne base mon jugement que sur ce qu'on peut trouver sur internet et ce que vous nous en dites (et comme vous semblez prudent, on a des infos pertinentes pour se faire un avis).
Donc mon jugement sur ce CST n'est que partiel... Par contre, je sais que sur le secteur il y en a quelques uns beaucoup moins sérieux (un exemple, les adaptations au sol sont assez souvent facturées au client apparemment dans le secteur, bien qu'illegal ; beaucoup imposent le CCMI avec la "vente" du terrain ;...)
Personnellement je commence à ne plus croire aux CST qui respectent le cadre légal du CCMI, les règles d'urbanisme et les DTU... apparemment ça fait trop pour la plupart d'entre eux
donc il faut accepter certaines "failles" à condition que ce soit acceptable sur le projet global.
Je ne connais pas tous les détails de vos échanges avec lui, et personnellement, je ne l'ai pas consulté et je ne connais personne qui a construit avec... donc je ne base mon jugement que sur ce qu'on peut trouver sur internet et ce que vous nous en dites (et comme vous semblez prudent, on a des infos pertinentes pour se faire un avis).
Donc mon jugement sur ce CST n'est que partiel... Par contre, je sais que sur le secteur il y en a quelques uns beaucoup moins sérieux (un exemple, les adaptations au sol sont assez souvent facturées au client apparemment dans le secteur, bien qu'illegal ; beaucoup imposent le CCMI avec la "vente" du terrain ;...)
Personnellement je commence à ne plus croire aux CST qui respectent le cadre légal du CCMI, les règles d'urbanisme et les DTU... apparemment ça fait trop pour la plupart d'entre eux
donc il faut accepter certaines "failles" à condition que ce soit acceptable sur le projet global. 0 Membre ultra utile 0 Membre ultra utilePour une maison de 90m², 2500€ c'est au moins plus de la moitié des honoraires d'un archi, pour une mission permis 
(Ceci n'est pas une preuve de corporatisme !)
Après pour les normes PMR, dans les faits, je ne suis pas sur que ce soit tellement vérifié sur les MI par les services instructeurs ... (Disons que j'ai un exemple bien précis en tête ...)
Et surtout, vous pouvez vous orienter, je pense, vers une maison adaptable : une maison qui devient adaptée PMR a peu de frais (enlever une cloison ou un placard, pour rendre le WC adapté ou la chambre)
Dans tous les cas, bonne nuit !
(Ceci n'est pas une preuve de corporatisme !)
Après pour les normes PMR, dans les faits, je ne suis pas sur que ce soit tellement vérifié sur les MI par les services instructeurs ... (Disons que j'ai un exemple bien précis en tête ...)
Et surtout, vous pouvez vous orienter, je pense, vers une maison adaptable : une maison qui devient adaptée PMR a peu de frais (enlever une cloison ou un placard, pour rendre le WC adapté ou la chambre)
Dans tous les cas, bonne nuit !
0 Membre utileOn est d'accord 
google "plan maison 3 chambres PMR" il y a quelques idées, non pas à copier pour les coller sur la photocopie actuelle mais pour "voir" que les solutions sont nombreuses.
et cette maison qui vous plait doit se retrouver ailleurs... ou vous pouvez craquer pour d'autres...
et le garage ? c'est une obligation ?
car si le budget est limité pour 90m2 avec garage... cela pourrait être transformé en 95-100m2 avec carport... (surtout dans votre région, si c'est encore un garage "pas pour rentrer la voiture" , c'est à réfléchir.
la théorie calculette :
2 chambres de 10 m2 = 20m2
+ 1 chambre 12m2
+ wc 2m2
+ sdb 8m2
+ pièce de vie 9+15+15 39m2
sous total = 81m2
ajouter entrée + couloir = ça doit tenir ; juste mais ça doit être possible.
google "plan maison 3 chambres PMR" il y a quelques idées, non pas à copier pour les coller sur la photocopie actuelle mais pour "voir" que les solutions sont nombreuses.
et cette maison qui vous plait doit se retrouver ailleurs... ou vous pouvez craquer pour d'autres...
et le garage ? c'est une obligation ?
car si le budget est limité pour 90m2 avec garage... cela pourrait être transformé en 95-100m2 avec carport... (surtout dans votre région, si c'est encore un garage "pas pour rentrer la voiture" , c'est à réfléchir.
la théorie calculette :
2 chambres de 10 m2 = 20m2
+ 1 chambre 12m2
+ wc 2m2
+ sdb 8m2
+ pièce de vie 9+15+15 39m2
sous total = 81m2
ajouter entrée + couloir = ça doit tenir ; juste mais ça doit être possible.
0 Membre ultra utilePfffff ce que c'est ch**nt cet editeur...
"on est d'accord" ... avec le dernier mess de Hajime ;
pas vu le mess suivant quand j'ai posté
"on est d'accord" ... avec le dernier mess de Hajime ;
pas vu le mess suivant quand j'ai posté
0 Membre ultra utile
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