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Renovation appartements dans maison en pierre

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Env. 20 message Landes
Bonjour à tous,
cela fait un petit moment que je parcours les différents forums pour trouver des réponses mais on voit un peu de tout et je pense qu'il vaut mieux que je pose directement la question, en expliquant mon contexte.

Je souhaite rénover des appartements dans une vielle maison. Il s'agit d'une maison en pierre dont je ne connais pas l'age exact (au moins 100 ans) avec 1 étage + grenier située en ville. Les murs extérieurs sont en pierre et font 40cm d'épaisseur et elle est coupée en 4 logements par des murs de 20cm en briques pleines + chaux à priori. Je vous mets une photo où l'on voit la jonction d'un mur de séparation avec le mur extérieur. Les logements sont vides et fermés depuis plusieurs années (environ 10) et il est donc difficile d'apprécier l'humidité intérieure. On voit sur la photo que l'enduit a sauté.



Je vais seulement garder les murs extérieurs et de séparation, les solives et le toit.

Pour le doublage des murs, je compte mettre du placo sur rail métallique avec espacement de 100mm et des panneaux de laine de verre de 75mm. Je laisse ainsi 25mm d'air pour laisser respirer.

Pour le plancher des étages cela sera de l'OSB3 sur lambourdes et les plafonds en placo suspendu.

La question que je me pose est concernant le sol du rez de chaussée.
Aujourd'hui il y a des carreaux de terre cuite posés sur terre battue d'un côté et une espèce de dalle en plusieurs couches de briques creuses + chaux de l'autre. La terre est très sablonneuse dans le coin (Landes).
Je souhaiterais vraiment mettre une dalle béton de ciment pour la simplicité et le coût. Je me fiche des aspects ecolos etc, et cela est pour du locatif. Beaucoup sur internet disent qu'il faut proscrire le ciment alors que les artisans que j'ai interrogés disent tous de faire une dalle classique.
Y a-t-il moyen de faire un compromis avec une dalle ciment et un drainage intérieur ou quelque chose pour empêcher les problèmes d'humidité?
Sur l'extérieur il y a un trottoir ciment d'environ 1m de large sur 3 côtés et la rue, donc bitume sur le 4eme.

Quel est votre avis sur la question?

Merci.
Messages : Env. 20
Dept : Landes
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, On arrive à la belle saison, alors, aérez un maximum en courant d'air tous les jours si possible pour sécher. Pas trop lorsqu'il pleut.

Ensuite ayez un ou deux hygromètres et comparez l'hygrométrie intérieure et extérieure.

Il se peut qu'en n'ayant pas été chauffée pendant plusieurs années, l'atmosphère soit humide.

Voir la pente du goudronnage sur le trottoir pour voir s'il n'amène pas l'eau vers la maison. (il vaudrait mieux que l'eau s'écoule vers la rue.

Le sol du rez-de-chaussée est-il un peu plus haut que celui de la rue ? un peu plus bas ? ou au même niveau ?

Une chape béton risque d'être pas mal étanche, et l'humidité remonter sur les murs, Si on met une chape qui laisse évaporer l'humidité, on a une atmosphère humide, mais si l'eau remonte par les murs, ça ne sera pas mieux.

Il n'y a pas de cave dans cette maison semble-t-il, sinon on y trouverait l'eau probablement (nappe phréatique)

Mettez des photos du trottoir et du bas de la maison et qu'on voit la porte d'entrée. ça donnera une idée. Je suppose qu'il n'y a pas 1 m2 de terrain vous appartenant contre cette maison, c'est une maison de ville.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Landes
Je n'habite pas à côté (à 40km) donc je n'y vais pas tous les jours. J'y travaille en moyenne 1 jour par semaine et je laisse tout ouvert en courant d'air la journée.
Il faudrait que j'y place un hygromètre en partant pour voir 1 semaine après ce que ça donne.
Je pense que le trottoir est plat ou un peu pentu vers a route. Je ferai une photo la prochaine fois que j'y vais.
Le sol du rdc est plus haut de 60 à 70cm par rapport à la route et le terrain aussi.
Pas de cave non.
Le terrain autour m'appartient.
J'ai oublié de préciser dans mon 1er post, il y a une extension sur un côté avec dalle béton.
Je posterai les photos et un plan à partir de lundi.
Messages : Env. 20
Dept : Landes
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour,

Donc, il y a un peu de terrain entre la route et la maison et à 70 cm de haut... Je serais tenté de baisser le niveau de ce terrain d'au moins 40 cm pour assainir la maison et que ce soit moins humide.

On pourrait même bien décaisser à l'intérieur et créer des orifices pour que l'air circule dans le bas, et à ce moment là, on pourrait faire une vraie dalle donc avec un vide d'air, comme un vide sanitaire. Ensuite, un peu d'isolant par dessus chape allégée et ensuite ce qu'on veut. Attention, en location, les gens ne sont pas tous soigneux, et les dégâts des eaux ne sont pas rares. Il faut en tenir compte.

Et comme chauffage, vu la région, je verrais bien une petite PAC AIR/AIR (je dis bien air/air) en gros une petite clim reversible par appartement et un radiateur soufflant électrique pour les salles de bain donc utilisation ponctuelle. Ce système est très économique, très réactif (réchauffe très vite) et peu coûteux et nécessite que très peu de main d'oeuvre (et ne mettre qu'un ou deux splits suivant la taille du logement.

Il faut prévoir l'installation d'une VMC soit collective (mais ça vous oblige d'avoir un compteur électrique rien que pour ça, ou alors des petites VMC individuelles extraplates prévues pour la rénovation.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Landes
Bonjour,

c'est pas tout à fait ça.
Voilà le plan de la maison.


La route est en haut contre la maison et à droite après le bout de terrain (ça fait l'angle).
en 1 2, un logement appartenant à ma grand mère et qui est loué.
en 3 4 9 10 le logement de ma grand mère.
Le reste est la partie qui me concerne.
Le trait noir épais est le mur en pierre de 40cm. Les traits rouges sont les séparations en brique pleine. Cette partie est la plus ancienne et contient rdc + etage + grenier.
En trait gris à gauche, c'est une extension en brique sur dalle béton qui ne fait que rdc.
En bleu autour c'est le trottoir en béton d'environ 1m à droite et à gauche.
Au niveau sol, il y a des carreaux modernes sur 1 2 4, plancher bois en 3, lineau sur carreaux d'origine en 6 et 7, moquette en 5 (je suis pas sûr) et carreaux modernes sur "dalle" en brique creuse en 8.

Et voilà les photos vues de la route.





Je me suis un peu emballé sur les 60cm de haut, c'est plus 40cm je pense. Sur la 1ere photo, derrière la petite fille on voit un trou dans le mur qui est juste en dessous du sol intérieur.
Pour décaisser je ne peux pas rentrer de mini pelle dans la maison ni sur le terrain donc attention à ne pas avoir besoin de 300 bouettes
Pour le chauffage j'avais pensé à du simple radiateur électrique + soufflant en salle de bain.
Pour la VMC, une individuelle hygroréglable par logement positionnée au grenier sous les pentes du toit ou dans la pente de l'extension pour pas faire de bruit à la chambre qui sera au grenier.
Messages : Env. 20
Dept : Landes
Ancienneté : + de 7 ans
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