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Télérupteur silencieux avec poussoir au neutre ?

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Env. 100 message Val D Oise
Bonjour ... l'essentiel est dans le titre.

https://www.legrand.fr/pro/c[...]1f-1-module
Me suis retrouvé comme un idiot ... ce machin réclame d'avoir les poussoirs à la phase. Avec poussoir au neutre, marche pas. (attention aux informations contradictoires dans les liens donnés comme fiches techniques la doc qui dit que les télérupteurs peuvent avoir un poussoir au neutre ne stipulent pas la référence 412400).


https://www.legrand.fr/catal[...]-a-1-module
... impossible de trouver une vraie documentation. Produit périmé, mais encore stocké chez certains détaillants, donc, possibles d'en trouver ... si quelqu'un confirme qu'il marche au neutre.

Sinon, dans les autres marques sérieuses ?

J'ai un Finder silencieux, mais il est en version boite; je ne trouve pas sa référence équivalente en modulaire.


http://www.conrad.fr/ce/fr/p[...]0-VAC-1-pcs
me semble presque bon ... mais la notice n'explique pas la différence avec le modèle PAS dispo ici:

http://www.materielelectriqu[...]-24330.html
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Hello


celui que tu a vu chez conrad va très bien pour ton cas


@+
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 1000 message Penmarch (29)
Il suffit de mettre la phase en L et de la repiquer en N, comme cela ta bobine est bien entre phase et neutre (ou je me trompe, mais cela me semble logique)
Picto recompense Membre utile
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Env. 100 message Val D Oise
Rfco je pensais pas devoir aller utiliser un Finder; je me demandais si il y avait un peu plus de choix.

Mais après avoir trouvé la doc du Hager, même problème: impossible de le câbler en 3 fils. Je me demande pourquoi les produits récents tout électroniques ont cette limitation, quand les antiquités étaient plus flexibles. Surtout que le Finder est de conception assez ancienne (je l'ai acheté en 2008 pour moi); alors que les électroniques, Legrand les a conçus plus récemment, et le 412400 est la seconde génération d'électronique; le 412400 est donc BEAUCOUP plus récent que le finder 13.81. Plus récent, donc moins bien ... C'est épuisant de voir un chantier bloqué sur des bêtises pareil (y a deux an, je suis tombé sur des disjoncteurs dont les trous de peigne ne sont pas aligné; l'an dernier, sur des prises RJ45 de tableau dont la partie dépassante du trou de façade n'est pas alignée du tout avec celle des disjoncteurs, de plus de 5mm, du disquer la façade pour fermer le tableau).

kersu soit t'as pas compris ma question, soit j'ai pas compris ta réponse.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Sinon il y a cela chez Yokis :
http://www.yokis.fr/domotiqu[...]airage.html

Les séries 500 et 2000 peuvent se câbler avec poussoir au neutre
La série 500 est 100% silencieuse, mais attention au type de lampe compatible
Carminas
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Hello

@DoubleHP
je croyais que tu en avais pour cela,

et oui, ce que propose Carminas est tout à fait silencieux et compatible avec neutre au poussoir...


@+
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 1000 message Penmarch (29)
Fais un schéma et tu comprendras ma réponse
Ton neutre (N sur le télérupteur) sert que pour la bobine car c'est prévu pour phase au poussoir, si tu mets une phase sur le neutre, ta bobine sera bien en 220 V puisque le neutre est au poussoir.
Et le L du télérupteur ne sert que pour l'ampoule
Tu n'as pas compris ma réponse
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Bonsoir Kersu

Tu peux annoter le schéma d'origine STP pour que l'on comprenne ce que tu veux dire (car moi, je ne comprends pas du tout)???


Merci


@+
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
M'étonnerais franchement que ton idée soit la bonne, et pas envie du tout de dépenser ces euros d'achat de matos pour te prouver que tu a tort



@+
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Membre utile Env. 1000 message Penmarch (29)
On a le cablage en 3 fils avec Neutre, retour lampe et retour poussoir, le neutre servant pour l'ampoule et le poussoir, la phase reste au tableau.
Et on a le câblage 4 fils phase, neutre, retour lampe et retour poussoir.
Sur un télérupteur, on a une bobine et un contact qui sont complètement indépendants électriquement

Dans le tableau,on alimente la bobine par la phase, on sort de la bobine par le retour poussoir, et sur le poussoir on câble neutre et retour poussoir, la bobine est bien entre phase et neutre quand tu appuies sur le bouton.
Et pour l'ampoule, c'est comme d'habitude, on rentre la phase, et on sort du contact avec le retour lampe

[img][/img]
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Bonjour


@Kersu


Franchement, si c'était aussi simple, penses-tu vraiment qu'il auraient ""oublié"" de se fendre du schéma adéquat????


@+
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 1000 message Penmarch (29)
Donne moi juste une raison pour que cela ne marche pas, le matériel est censé être mis en oeuvre par des professionnels.
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Je te retourne la question, car si possible avec neutre au poussoir alors la notice de pose le dirait, non????
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 1000 message Penmarch (29)
Je donne une solution, vous prenez vous prenez pas, qu'il aille dépenser ses sous dans un finder ou autre
La bobine se retrouve bien entre phase et neutre quand on appuie sur le poussoir,c'est l'essentiel pour que cela fonctionne.
Tu ne peux pas le faire sur un télérupteur avec la même borne qui alimente la bobine ET le contact, sauf à couper le neutre avec le contact et pas la phase, mais c'est interdit.

A moins que ce type de télérupteur soit bardé d'électronique et nécessite phase ET neutre, dans ce cas cela ne fonctionnera pas
Picto recompense Membre utile
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Env. 100 message Val D Oise
Kersu T'aurais juste clické sur les liens donné ... on auraient tous gagné du temps. Le 412400 est un électronique. Si tu me crois incapable de câbler un télérupteur, viens chez moi: 40 Grande rue, 95510 Villers-En-Arthies. Si tu pense que Legrand ont tord de dire que le produit qu'ils fabriquent est incompatible avec le câblage 3 fils, envoie leur un rapport expliquant comment tu ferais mieux que moi et eux pour faire fonctionner ce produit dans ma situation. Donc, au lieu de nous faire perdre à tous notre temps à essayer de nous expliquer quelque chose que j'ai déjà fait, et qui a été prouvé impossible par le constructeur ... ouvre les liens donnés.

NB: si tu lis trop vite, une documentation technique citée en référence pour le 412400 dit que les télérupteurs Legrand peuvent tous être cables avec bouton au neutre; mais, ce PDF ne cite pas spécifiquement le 412400; mais évidement, ils refusent de retirer cette doc des docs associées au produit. J'ai déjà passé 20mn avec eux au téléphone juste pour le 412400; et ils refusent de retirer les liens ambigus.

Moi, j'arrive juste pas à comprendre comment le Legrand 412400 qui est de conception ultérieur au Finder cité ... peut avoir été conçu moins bien, par une marque qui se dit leader. Mais ils commencent tellement à me gaver avec leurs produits archaiques que là ils comment à perdre de l'argent, tellement je leur ai fait de la mauvaise publicité. J'ai touché un point très sensible chez Legrand, et depuis un mois ils cherchent à comprendre pourquoi je leur en veux tant, et comment j'ai finit par réussir à faire pression sur les détaillants ...

Carminas ... enfin quelqu'un de constructif. Je vais regarder le MTR2000M; je vais pas prendre de risques avec les LFC. Concernant le silencieux, ce n'est pas DU TOUT évoqué dans les documentations; il n'y a aucun de ces mots: silencieux, bruit, dB ... mais ils indiquent <60dB dans une page web. Reste à trouver le niveau de bruit du Finder. Merci.

Dans la gamme Yokis, j'ai vu des télérupteurs avec minuterie jusqu'à 4h, c'était ce qu'il me faut pour garder ouvert une porte à ventouse ...
Messages : Env. 100
Dept : Val D Oise
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En cache depuis le mercredi 20 novembre 2024 à 12h58
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