Quoi penser isolation toit plat

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Copeau 46 Picto info

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Le 30/05/2017 à 21h06 Env. 40 message Lot

Bonjour, j'aurais besoin de vos avis. J'ai un projet de maison à toit plat inaccessible sur dalle béton. Le maître d'œuvre préconise de l'intérieur vers l'extérieur :-placostyl
-ldv gr 32 160mm
-plancher hourdis isolant (20+5)
-pare vapeur
-efigreen duo 80mm
- EPDM
D'après ce que je lis sur les forums et sur les dtu l'isolation par l'intérieur n'est pas recommandé.Le maître d'œuvre me dit qu'il a toujours fait comme ça et qu'il n'a jamais eu de problème.Le BET a validé pour la rt 2012 . La maison aura une vmc double flux. Pensez vous que j'aurai des problèmes de condensation. Qu'en pensez vous merci.

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fabien_m2002 Picto info

Le 30/05/2017 à 23h07 Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire

Bonjour,
il vous faut les 2/3 de l'isolation totale du complexe à l'extérieur du PV, sinon risque de condensation dans le plancher.

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Copeau 46 Picto info

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Le 31/05/2017 à 07h51 Env. 40 message Lot

Bonjour, merci pour votre réponse.Il faudrait que je passe avec du 120 mm en extérieur et que je diminue l'épaisseur en intérieur.Ce qui serait égal au calcul du BET soit un R=10.Ce qui m'agasse c'est que le BET valide une solution qui peut engendrer des problèmes,se foute il des dtu et du point de rosée;en plus il me signifie que toute modification (isolation)engendrera un nouveau calcul(donc repayer).Je ne sais plus quoi penser, mon permis va pas tarder à être validé.Et le fait qu'il y aura une vmc double flux minimisera t-il cette condensation ??? J'attends un retour du BET je lui ai demander s'il avait calculer le point de rosée et s'il connaissait le dtu...

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fabien_m2002 Picto info

Le 31/05/2017 à 10h20 Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire

C'est comme tout, il y a des bons BET et des moins bons. Certains ne vont pas s'embêter avec des calculs plus ou moins complexes.
Bonne question pour le point de rosée, demandez lui aussi la valeur du SD du PV qu'il a proposé (elle a une incidence sur la position du point de rosée).

La VMC double flux aura une meilleure efficacité sans doute que la VMC simple flux, après il est difficile de prédire les conséquences à long terme.

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elisa21 Picto info

Le 31/05/2017 à 11h29 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Bonjour

Copeau 46 a écrit:...Ce qui m'agasse c'est que le BET valide une solution qui peut engendrer des problèmes,se foute il des dtu et du point de rosée...

il valide uniquement pour être conforme à la RT2012,
il n'a pas à se préoccuper ni même à connaitre le reste, encore moins à donner son avis.

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Copeau 46 Picto info

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Le 31/05/2017 à 11h43 Env. 40 message Lot

Merci, pour vos réponses.Qu'appelle-t-on la valeur SD d'un PV ????. Le BET ne m'a rien proposé.Il m'a répondu,il va calculer la remontée du point de rosée avec la première solution d'isolation.Je lui ai demandé de faire de même avec la deuxième solution (120mm ext/120 mm ldv inter) peu être meilleure solution pour ce point de rosée.A tout hazard je cherche un étancher epdm dans le 46 voir le 82 /47/12 sérieux bien sûr.Merci.

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Copeau 46 Picto info

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Le 01/06/2017 à 19h09 Env. 40 message Lot

Voilà, le BET c'est aperçu qu'après calcul il vaut mieux limiter l'isolation intérieure pour éloigner le point de rosée.Je vais donc partir sur du 120 mm de ldv intérieure (R=3,75) et 120mm d'efigreen en extérieur (R=5,2).Je suis à Rtot=10,47 , Je respecte ce qui est demandé par le BET à savoir Rtot=10.

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Zak sal Picto info

Le 02/06/2017 à 00h38 Env. 20 message Loire

Pas bonne idée ça est 1/3 de l'isolant extérieur qu'il faut mettre à l'intérieur intérieur donc gd max résistance thermique de 2 à la intérieur sinon garde au point de rosée dans les angles

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Zak sal Picto info

Le 02/06/2017 à 00h40 Env. 20 message Loire

Désolé pour les fautes c'est le correcteur automatique
Si vous souhaitez maître R de 3 à l'intérieur il faut mettre R de 9 extérieur soit 2x100mm croisé

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elisa21 Picto info

Le 02/06/2017 à 04h56 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Bonjour

Copeau 46 a écrit:...Je respecte ce qui est demandé par le BET à savoir Rtot=10.

R= 10

étonnant pour être "conforme" à la RT2012 ;
en fait, cela pose question pour le reste de la construction => il doit y avoir des manques, des "pb" (déperditions) ailleurs qui sont compensés par l'isolant toiture.
======
=> "Zak sal" :

Citation: ça est 1/3 de l'isolant extérieur qu'il faut mettre à l'intérieur...

Si vous souhaitez maître R de 3 à l'intérieur il faut mettre R de 9 extérieur

- 1/3 2/3 est un impératif pour les toitures bois.
- avec 3 à l'intérieur... pour le 1/3 2/3 ... on aura 6 l'extérieur

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Copeau 46 Picto info

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Le 02/06/2017 à 07h20 Env. 40 message Lot

Bonjour,vous pensez que mon R toiture est élevé ?? Les murs sont en brique de 20+GR 32 140mm+ba 13.(R=4,85). plancher bas dalle béton sur TMS 100mm+chape+finition(R=4,75).Qu'en pensez-vous ?Suffisant?
La vmc double flux va faire une circulation d'air permanente va t elle minimiser ce problème ?

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fabien_m2002 Picto info

Le 02/06/2017 à 09h59 Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire

Vous avez une bonne isolation, sans aucun doute. Il est vrai que la RT2012 se calcule sur l'enveloppe globale mais en moyenne les standards de cette norme sont en toiture R>8, murs et sol R>4. Vous êtes donc dans les clous si vous avez soignez vos ponts thermiques.
Vous avez un peu de marge pour respecter la règle 1/3-2/3 en retirant un peu d'isolant intérieur.

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