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Budget rehabilitation grange

Ce sujet comporte 50 messages et a été affiché 2.863 fois
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Env. 20 message Oise
Bonjour,
J ai pour projet de rehabiliter un grange appartenant actuellement a mon pere. Elle est en moellons de pierre, fait environ 60m2 au sol, nous souhaiterions amenager egalement l etage et y faire 2 extensions de 20m2 chacune. Nous souhaiterions qu elle fasse moins de 150m2 de plancher( salon catedrale) donc nous n aurons pas l obligation de passer par un architecte. Cette grange n est pas viabilisee et la toiture est a reviser. Je souhaiterai etablir un budget previsionnel global de ce projet mais impossible de trouver un tableau recapitulatif que je pourrai completer ensuite avec les divers devis. Je sais qu il faut compter les frais de geometre, notaire, viabilisation, travaux ( materiaux, main d oeuvre, location materiel...), taxes... j oubli certainement des choses. j aurai besoin que ces postes de depenses soient detailles si quelqu un peut m aider pour cela.
Merci beaucoup d avance

Carole
Messages : Env. 20
Dept : Oise
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

Allez dans la section devis rénovation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de entreprises du batiment de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Env. 60000 message
Messages : Env. 60000

 
Env. 60 message Paris
Je ne peux pas trop vous aider pour ce qui du chiffrage, mais face à un tel projet, il y a un autre calcul à faire:

Vous avez déjà cité pas mal de postes, vous vous imaginez donc un peu le temps que la gestion de tout ça va prendre... et sans compter les éventuels/probables soucis durant le chantier. 
Si à cela ont ajoute la plus-value d'une conception spatiale faite par un professionnelle et la garantie décennale, l'économie de l'architecte vaut-elle vraiment le coup pour une telle opération?


voila
Messages : Env. 60
Dept : Paris
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Env. 20 message Oise
Bonjour, et merci pour ta reponse. J ai depose le CU ce week end en mairie, je devrai donc en savoir plus d ici 2 mois maxi sur la possibilite de viabiliser le lieu ou non. Je souhaite donc mettre a profit cette periode pour budgeter les travaux afin que si le retour du CU est positive nous sachions si notre budget nous permettrait ou non de nous lancer dans cette rahabilitation.
Concernant l architecte nous en avons deja vu un via le caue et celui ci pourra nous suivre tout au long du projet. Penez vous que son intervention ne sera vraiment pas suffisante? Sachant qu il s agit plutot de conseils. Mais il ne nous fera pas de plans...

Etes vous, vous meme de la profession? Merci pour votre aide

Carole
Messages : Env. 20
Dept : Oise
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Bonjour,
Il faut déposer un permis de construire puisqu'il y a changement de destination donc il faut des plans et un dossier de PC.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 20 message Oise
Oui, j attent justement le retour du Certificat d urbanisme pour realiser le permis de construire. Cela ne vous semble pas realisable de faire le permis de construire sans prendre d archi? Sachant que legalement nous n y sommes pas obliges car moins de 150m2 de surface de plancher
Messages : Env. 20
Dept : Oise
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60 message Paris
Bonjour!

Je suis architecte oui, donc mon avis sera forcément biaisé et en faveur de la profession.
Cependant, je vais essayer de rester assez objectif.


Tout d'abord, avoir consulté un archi, même pour du conseil via CAUE, c'est un très bonne chose!


Ensuite, je vais combattre l'idée qu'un architecte coûte cher et est réservé aux "riches". Au contraire, moins l'on a d'argent (sans connaitre du  tout votre situation), plus l'on devrait chercher à valoriser et protéger ses investissements: C'est aussi à ça que sert un bon architecte. Nous sommes une profession de services, de conseils, d'accompagnement, ce qu'est n'est pas une entreprise du bâtiment.
Evidemment, ça représente un coût supplémentaire... le privé n'est pas réglementé comme le public, donc ça dépend d'un architecte à un autre, mais disons quelques % du prix (HT) des travaux (en fonction des missions offertes, coût globale et complexité). Mais le gain de temps, de "tranquillité", et de qualité peut les valoir.
Un architecte peut en effet s'occuper de tout si vous le voulez: conception, dialogue avec tous les acteurs (géomètres, entreprises,...), dépôt du PC, suivi du chantier et garantie décennale... vous n'avez plus qu'à l'appeler pour l'engueuler (et le payer certes, parce qu'il a faim).


La réhabilitation d'un vieux bâtiment est souvent compliquée, surtout si vous voulez préserver la structure originale et le "cachet" du vieux bâti, voire le valoriser. De même les extensions vont surement poser des questions d'insertion, spatiale et esthétique, à l'intérieur comme à l'extérieur.
Un bon entrepreneur est indispensable, mais il ne saura pas forcément valoriser le bâtiment, ni vos envies, tout simplement car ce n'est pas son métier.


Maintenant, si vous êtes sûre de ce que vous voulez -de l'espace aux matériaux- et que vous avez déjà eu une expérience de "chantier", donc que vous savez à quoi vous attendre, vous pouvez peut-être vous en passer et placer votre confiance directement dans une bonne entreprise, qui saura chiffrer les travaux et vous donner une bonne idée du prix de l'opération assez rapidement...


Du coup je réponds pas des masses à la question désolé Rolleyes
Messages : Env. 60
Dept : Paris
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60000 message
Bonjour

Vous pouvez déposer un permis de construire sans attendre le CU.
Il suffit de consulter le P.L.U à la Mairie (ou sur le net selon les communes)

L'architecte peut être utile, mais le coût sera de 10% des Travaux...voir plus, ils deviennent gourmand...ou ils ont très faim

Avec 110.000 EUR = 100.000 EUR de travaux + 10.000 EUR d honoraires d'Architecte
ou 100.000 EUR de travaux + 10.000 EUR pour une Piscine
Messages : Env. 60000

 
Env. 60 message Paris
Bonjour,
Home46 a écrit:Avec 110.000 EUR = 100.000 EUR de travaux + 10.000 EUR d honoraires d'Architecte
           ou   100.000 EUR de travaux + 10.000 EUR pour une Piscine

C'est exactement  le genre de discours qui me scandalise, et qui fait que beaucoup de nos villes et campagnes perdent de leur caractère. 
Et c'est un raccourcis énorme, c'est ne pas tenir compte du travail de l'architecte, comme si on jetait 10.000€ à la poubelle... L'archi s'occupe de la conception (qui sera sûrement meilleure), de toutes les paperasses, du suivis de chantier et de la responsabilité pendant 10 ans. 
La plus-value à la revente des maisons d'architecte existe belle et bien, et la plus-value de confort de vie est énorme aussi!
C'est marrant qu'un métier qui demande 6 ans d'études, et pas des années faciles, soit si dénigré... 
L'automédication parfois c'est ok, mais quand vous êtes bien malade, vous aller chez le médecin et vous le payer non? 
L'archi c'est pareil: Quand c'est casser une cloison, ou faire 10.000 € de travaux, on peut s'en passer. 
Quand on arrive à 100.000€, c'est pas négligeable par le simple argument "piscine". 
Avec l'économie qu'un bon archi peut faire faire, la piscine entrera dans le budget de base, et elle sera peut-être plus agréable, non ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
Messages : Env. 60
Dept : Paris
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60000 message
Home46 a écrit:.../...
L'architecte peut être utile, mais le coût sera de 10% des Travaux...voir plus, ils deviennent gourmand...ou ils ont très faim

Avec 110.000 EUR = 100.000 EUR de travaux + 10.000 EUR d honoraires d'Architecte
           ou   100.000 EUR de travaux + 10.000 EUR pour une Piscine

Voila ce que j ai écrit "L Architecte peut être utile"...je ne vais pas vous brosser dans le sens du poil , pour vous faire plaisir.
Il y a une rubrique Architecte dans le Forum pour disserter du sujet, ne polluant pas ce sujet !!!
Le prix des Maisons a doublé, les Honoraires aussi...le Travail n a pas doublé ...
 
Mon médecin ne me prend que 23 €...et remboursé par Sécu et mutuelle...
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
.i
Messages : Env. 60000

 
Env. 60 message Paris
Re-bonjour, 

J'ai bien lu le début, mais je critiquais la suite du message, l'argument de la piscine, qui n'est à mon avis pas non plus une aide pertinente pour la question posée dans le sujet.

Je n’incite pas l'auteure à faire appel à un architecte, j'ai clairement situé ma position et que oui mon avis serait serait biaisé... maintenant j'essaye d'informer, de prévenir: Beaucoup de chantiers se passent mal (avec ou sans archi, d'ailleurs).

Le coup de la piscine à 10.000€ à la place de l'archi, c'est pas du tout le genre de conseil pertinent, ça peut induire en erreur des gens qui s'apprêtent à investir une grosse partie de leur vie, donc non, donc je ne pense pas polluer le sujet en le soulignant.


Et le médecin, c'est 23€ la consultation d'un quart d'heure, et pas chez un spécialiste. L'archi c'est des mois de travail/de suivi, et 10 ans d'assurance.

Bref, désolé si je pollue le sujet, je suis pas là pour m'engueuler non.
Messages : Env. 60
Dept : Paris
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60000 message
Il y a une rubrique "Architecte" ne polluez pas ce sujet !

Vous êtes là depuis quelques heures et déjà...vous ne respectez pas la Charte du site...ni les intervenants.

Mon avis vaut bien le votre !!! 40 ans d immobilier (avec et sans architectes)
Fin du débat pour moi...je vous mets en liste noire, je ne verrai plus vos messages...
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
meph a écrit:...
C'est marrant qu'un métier qui demande 6 ans d'études, et pas des années faciles, soit si dénigré...

marrant je ne sais pas, mais tous les intervenants n'étalent pas forcément leur cursus à tout va ...
pourtant il y en a quelques uns qui ont des bac++ , pas forcément des années faciles et ??
mais chez l'archi, ça frise le rituel de présentation "bonjour j'suis archi j'ai fait x années d'études"

pour la comparaison avec les médecins, dsl pas compris.

Citation: j'ai clairement situé ma position et que oui mon avis serait serait biaisé... maintenant j'essaye d'informer, de prévenir: Beaucoup de chantiers se passent mal (avec ou sans archi, d'ailleurs).

pour l'avis biaisé, on est d'accord
pour les chantiers qui se passent mal même avec archi, on est d'accord aussi
et il y a tellement de malheureux exemples ici et là : pas la peine de chercher bien longtemps pour trouver.


Citation: Du coup je réponds pas des masses à la question désolé

là aussi, assez d'accord

==========
et voilà pourquoi, sur certains sujets, j'hésite à conseiller l'archi...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 60 message Paris
Donc vous ne verrez pas ce message, mais je tenais à m'excuser, même si je ne pense pas avoir enfreins la charte... Je n'ai pas caché ma profession d'architecte, et ne cherche pas à faire de la pub, ni pour moi, ni pour un collègue ou quiconque...

Je donnais simplement mon avis, et j'essayais d'informer sur le rôle de l'architecte une personne qui posait des questions avant de se lancer dans un gros projet.

J'ai juste été, je le répète encore désolé, interloqué par l'argument de la piscine à 10.000EUR, qui me parait, en plus d'être réducteur, dangereux en suggérant à des gens, Carole.d ou autres lecteurs, de se lancer dans des projets dont l'envergure mérite, selon moi, plus de sérieux, une vision plus globale et une certaine expérience. C'est tout.

Si étant architecte (et je n'essaye pas de me vendre, du tout), je n'ai pas le droit de poster ailleurs que dans la rubrique "architecte", je ne le ferai pas et je vous demande pardon.
Messages : Env. 60
Dept : Paris
Ancienneté : + de 7 ans
En cache depuis le lundi 16 décembre 2024 à 09h41
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