Validation schéma de plomberie

Bonjour,

apparemment vous faite le bouclage d'eau chaude sur les nourrices, normalement on le fait au point le plus éloignée, à moins que les nourrices soit dans les salles de bain au plus proches des accessoires utilisateur d'eau chaude.

Merci pour votre réponse. En effet les nourrices se trouvent au niveau des points de tirages.

.

Il n'y a rien de choquant.

Je me permets seulement de faire juste quelques remarques :

- L'alimentation en eau de votre PAC (si je me fis au dessin) sert-elle également au chauffage ?
- Personnellement, je n'aurais pas mis d'eau adoucis dans la cuisine (évier). (si la grosse boite sur le schéma est bien un adoucisseur ?).
- Avez-vous prévu un clapet anti-retour (ACS) devant le circulateur de bouclage ?

Pour l'adoucisseur, c'est déconseillé sur les points d'eau froide. Mettez l'adoucisseur uniquement sur le réseau d'eau chaude plutôt (enfin sur la branche eau froide qui alimente la chaudière).

Woofy a écrit:

Pour l'adoucisseur, c'est déconseillé sur les points d'eau froide. Mettez l'adoucisseur uniquement sur le réseau d'eau chaude plutôt (enfin sur la branche eau froide qui alimente la chaudière).

Voilà une chose que je ne savais pas...
Pouvez-vous développer, pourquoi est-ce déconseillé d'adoucir l'eau froide ?

Pour ne pas modifier la minéralisation de l'eau de boisson (diminution du magnesium et du calcium, augmentation du sodium). Même si on n'aura pas de l'eau salée à la sortie, il est préférable de ne pas augmentater notre consommation journalière de sel qui est déjà trop élevée.
De plus il me semble qu'adoucir l'eau froide n'a que peu d’intérêt vu que le calcaire précipite avec la chaleur (mais bon, je n'en mettrais pas ma main à couper).

EDIT :
L'exemple le plus neutre et le plus fiable que j'ai trouvé pour le moment : http://solidarites-sante.gou[...]e_05_06.pdf (cf page 51) :

Citation:

> Limite de qualité et recommandations d'usage

La réglementation ne fixe ni dureté minimale, ni dureté maximale à respecter.
[...]
En raison des désagréments domestiques liés à l’utilisation d’eaux dures, certains usagers peuvent être tentés d’installer à leur domicile un système de traitement complémentaire de l’eau
(« traitement individuel »)
[...]
S’il faut s’assurer préalablement que l’eau nécessite réellement un traitement en s’informant sur sa dureté dans le secteur de distribution concerné, des règles élémentaires d’usage doivent être impérativement respectées en cas d’utilisation d’un traitement individuel :
[...]
installer un traitement sur le réseau d'eau chaude sanitaire uniquement;
[...]
S’agissant des immeubles collectifs [ok ce n'est pas le cas ici, mais bon à savoir], l’installation d’adoucisseur d’eau au niveau de la distribution collective (pied d’immeuble) est interdite par le code de la santé publique, le consommateur final devant disposer d’eau froide non soumise à ce traitement complémentaire.

Merci pour vos réponses.

En effet la grosse boite est un adoucisseur d'eau.

Là PAC gère l'ECS et le chauffage, le tout avec de l'eau adoucie.

Pour ce qui est de la consommation de l'eau, il s'agit d'un adoucisseur/purificateur l'eau est donc consommable, il minéralise l'eau après l'avoir adoucie

Je n'ai pas pensé à un clapet anti-retour. Que veux dire ACS?

Encore merci pour vos réponses

Oui, toutes les sociétés vendant des adoucisseurs d'eau indiquent qu'elle est potable.

C'est pour ça qu'il m'a fallu chercher un moment avant de trouver un avis plus objectif.
L'eau adoucie est potable. Cependant elle est appauvrie en calcium et magnésium (donc il va falloir compenser cette perte) et enrichie en sodium (en sel).

Vous ne mourrez pas de boire de l'eau adoucie. Mais vous ne vous en porterez pas mieux.

Merci pour l'explication.
J'aurais tendance à être d'accord avec "Woofy" mais j'habite dans le nord de la France.
Je me permets donc de rappeler que (dans mon cas) la dureté de l'eau dans le secteur de Lille peut atteindre 52 °f. Et que l'eau est considérée douce seulement en dessous de 15 °f.
Alors chez nous (dans le nord), nous adoucissons l'eau froide également. Mais nous la considérons "non potable".

Concernant le cas de "dem86", dans votre secteur l'eau est déjà considéré douce. Alors, je ne suis pas sur que vous êtes gagnant à tout adoucir.
D'autant plus, vous parlez de "purificateur". Je sent bien le fonctionnement suivant :
Votre eau est adoucis de 15 °f à 5 °f pour ensuite être remélanger à de l'eau dure pour atteindre 10 ou 12 °f.
J'avoue que je ne comprends pas la logique...
Je précise au passage que les adoucisseurs consomme eau, électricité et sel à intervalle volumétrique (pour les meilleurs) régulier.

dem86 a écrit:

Je n'ai pas pensé à un clapet anti-retour. Que veux dire ACS?

J'ai oublié de répondre à cette question.
Le clapet devant un circulateur est une sécurité, sur les réseaux de bouclage, il permet d'éviter le thermosiphon.
Pour l'ACS = Attestation de conformité sanitaire
Vous pouvez également retenir : Apte pour les Conduites Sanitaire.

Donc pouvant être mis en place sur des réseaux ou l'eau sera potentiellement potable.

D'accord merci pour vos réponses je vais revoir la position de l'adoucisseur. Pensez vous que les multicouches 20/26 peuvent passer en 16/20?

Encore merci

Vous avez une belle installation, il faudrait recalculer la simultanéité pour être sur.
Si j'ai 5 min. Je regarde ça.

J'ai finalement eu 5 min pour regarder.

Alimentation Eau froid :

Pour l'alimentation du collecteur étage : 
Débit avec simultanéité : 0,45 l/s
Diamètre mini pour une vitesse de 1,5 m/s : 19.5
Diamètre mini pour une vitesse de 2 m/s : 16.9

Pour l'alimentation du collecteur salle de bain rdc : 
Débit avec simultanéité : 0,42 l/s
Diamètre mini pour une vitesse de 1,5 m/s : 18.9
Diamètre mini pour une vitesse de 2 m/s : 16.4

Pour l'alimentation du collecteur cuisine : 
Débit avec simultanéité : 0,28 l/s
Diamètre mini pour une vitesse de 1,5 m/s : 15.5
Diamètre mini pour une vitesse de 2 m/s : 13.4

Pour l'alimentation générale : 
Débit avec simultanéité : 0,62 l/s
Diamètre mini pour une vitesse de 1,5 m/s : 23
Diamètre mini pour une vitesse de 2 m/s : 19.9

Concernant votre bouclage ECS :

Pour l'alimentation du collecteur étage : 
Débit selon diamètre départ (V=1.5m/s) : 0,06 l/s
Diamètre int. pour une vitesse de 0.8 m/s : 9.74
Débit selon diamètre départ (V=2m/s) : 0.04 l/s
Diamètre int. pour une vitesse de 0.8 m/s : 8.43

Pour l'alimentation du collecteur salle de bain rdc : 

Débit selon diamètre départ (V=1.5m/s) : 0,06 l/s
Diamètre int. pour une vitesse de 0.8 m/s : 9.44
Débit selon diamètre départ (V=2m/s) : 0,04 l/s
Diamètre int. pour une vitesse de 0.8 m/s : 8.17

Pour l'alimentation du collecteur cuisine : 
Débit selon diamètre départ (V=1.5m/s) : 0,04 l/s
Diamètre int. pour une vitesse de 0.8 m/s : 7.75
Débit selon diamètre départ (V=2m/s) : 0,03 l/s
Diamètre int. pour une vitesse de 0.8 m/s : 6.70

Pour l'alimentation générale : 
Débit selon diamètre départ (V=1.5m/s) : 0,08 l/s
Diamètre int. pour une vitesse de 0.8 m/s : 11.48
Débit selon diamètre départ (V=2m/s) : 0,06 l/s
Diamètre int. pour une vitesse de 0.8 m/s : 9.94

Pour le bouclage, je vous avoue avoir appliqué la même règle que pour de gros projet. Le bouclage ECS en maison individuelle est assez rare. 
En règle générale, il faut avoir un minimum de detla T entre le départ ECS et le retour. Le but étant de perdre le moins possible d'énergie sur les conduites. Ensuite, c'est le circulateur qui fait le reste.

Merci pour le calcul je vais rester sur les diamètres que j'ai indiqués sur le plan. Ils me semblent adaptés. A la limite je passerai peut être le collecteur salle de bain du RDC en 16/20.

Cordialement

Bonsoir,

Ce plan me rapelle des souvenirs posté il y a un moment...

Si tu alimente d'autres nourrices, ne le fait pas par des mini-vannes
tu ne peut alimenter un tube de 26 par une vannes de 15/21
Si c'est du 16/20 ça passe encore, pour ta SDB rdc.

Prends en compte une V de 1.5 m/s dans les tubes

Passe en 16/20 tes robinets jardin tu aura + de débit.

Je reviens sur le schéma, concernant le bouclage ECS.
Si vous êtes dans le cas d'une production avec PAC, je ne sais pas si c'est conseillé.
Sur un chauffe-eau thermodynamique je vous aurez dit que ce n'était pas réalisable. Mais en PAC, j'avoue que je ne sais pas.

C'est réalisable, après je ne vais pas faire tourner le circulateur en permanence. Je vais en installer un auto adaptatif qui tournera en fonction de nos habitudes dans la maison. Donc si il tourne 1 heure par jour ça sera déjà bien