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Oubli chaînages verticaux ?

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Photographe pro Env. 200 message Pas De Calais
Bonsoir à tous !

Très heureux que la construction démarre la semaine dernière, je viens ici pour demander conseil sur un détail qui me chagrine.

Il était prévu un vide sanitaire 3 rangs avec semelles cadrées et chaînages verticaux 10x10 tous les 2.5m et aux changements d'angle.





N'étant pas du milieu, cela ne m'a pas tilté mais après recherche sur internet, ces chaînages me semblent complètements inexistants sur mes fondations ...

voici une photo des fondations coulées il y a 5 jours (jeudi)





Les 3 rangs ont été posé hier ...




Qu'en pensez-vous svp ? Il y a bien un oubli ? je pensais voir ce genre de chose ou je me trompe ?


Merci d'avance, les aléas de la construction ont déjà l'air de commencer pour nous ...
Picto recompense Photographe pro
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre utile Env. 1000 message Hauts De Seine
Bonsoir
Tes photos sont très loin et le zoom ne donne rien. As tu d'autre photos proche
Picto recompense Membre utile
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Photographe pro Env. 200 message Pas De Calais
Merci j'essaie de zoomer j'en ai très peu aucun chainage de 10x10 ne sort des fondations





Picto recompense Photographe pro
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Membre utile Env. 1000 message Hauts De Seine
Les attentes pour les chaînages verticaux on les voit uniquement sur deux photos. Je pense que c'est un oubli de la part du cst. À signaler rapidement avant montage des murs du vs.
Picto recompense Membre utile
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Photographe pro Env. 200 message Pas De Calais
Les murs du vs sont déjà montés 4 jours plus tard ...
Picto recompense Photographe pro
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Photographe pro Env. 200 message Pas De Calais
Picto recompense Photographe pro
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Membre utile Env. 1000 message Hauts De Seine
Tu es en quelle zone sismicité ?
Picto recompense Membre utile
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Photographe pro Env. 200 message Pas De Calais
Faible il me semble comme toute la région pas de calais
Ces chainages sont des fondations spéciales qui ont été rajoutées après l'étude de sol
Picto recompense Photographe pro
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Membre utile Env. 1000 message Hauts De Seine
Le cst doit se conformer à l'étude de sol et te doit ces chaînages verticaux qui permettent de solidifier d'avantage la structure. Si tu es en ccmi inscrit toi à l'aamoi, ils ont plus de compétences et t'apporteront l'aide nécessaire pour affronter ton cst.
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 1000 message Hauts De Seine
Effectivement sur la dernière photo je ne vois aucun raidisseur même pas ceux d'angle qui sont obligatoires peu importe la zone sismique. Ci dessous un lien pour un sujet similaire

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-331870-chai[...]rizontaux-verticaux.php
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Photographe pro Env. 200 message Pas De Calais
Merci bcp pour tes conseils je vais aller voir ça demain avec le cst
Oui c'est un ccmi
Bonne nuit
Picto recompense Photographe pro
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Photographe pro Env. 200 message Pas De Calais
Bonjour, après vérification
Il y a bien des chainages verticaux dans les angles et à la jonction pignon refend mais c'est 2 tiges verticales en acier au lieu d'un cadre 10x10 initialement prévu, Est-ce un problème ou cela suffit-il ?

Par contre les chainages verticaux tous les 2m50 convenus n'y sont pas, Que me conseillerez-vous de faire ? Demander de recommencer ?

La maison fait 14*10m avec plancher béton coulé à l'étage.
Picto recompense Photographe pro
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Membre utile Env. 1000 message Hauts De Seine
Les deux tiges si c'est du HA 10 c'est suffisant à condition que ce soit une zone de sismicité faible voire très faible. Concernant les raidisseurs dans les murs, il est claire que le cst ne respecte pas les préconisations de l'étude de sol. A mon avis il te faut un conseil juridique, je ne sais pas s'il faut envoyer une LRAR au cst et au garant ... c'est pour ça je t'avais dit que le mieux c'est une inscription aamoi. Si après discussion avec le cst , ce dernier refuse de rajouter ces raidisseurs, je te conseil de faire intervenir un huissier pour faire constater cette non conformité à l'étude de sol.
Tu es sure que ces raidisseurs sont préconisés par l'étude de sol?
Picto recompense Membre utile
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Photographe pro Env. 200 message Pas De Calais
J'attends la réponse de mon constructeur avant de démarrer les démarches. Je préfère un règlement à l'amiable.
C'est écrit semellesur cadrées et chainages verticaux sur l'étude de sol mais les 2.5m ne sont mentionnés que sur les plans de fondations signés
Picto recompense Photographe pro
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Membre utile Env. 1000 message Hauts De Seine
Si tu as signé des plans de fondations établis par le cst, c'est claire qu'ils te doit ces chainages verticaux tous les 2,5 m. aucun doute la dessus
Picto recompense Membre utile
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Photographe pro Env. 200 message Pas De Calais
Je suis PERPLEXE.

Aucune nouvelle du conducteur de travaux ... Il ne répond pas je l'ai prévenu hier soir et je viens d'aller sur mon terrain et je vois l'ajout des chaînage, ils ont du casser les parpaings puis couler béton dans coffrage avec les 4 fers ... Mais comment savoir s'ils les ont bien scellés dans les fondations ? Ils ont fait ça en une matinée, j'y suis allé à 20h hier soir et cet après midi à15H30
Est-ce une pratique courante ?



















Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 200
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Membre utile Env. 1000 message Hauts De Seine
Déjà c'est BC mieux qu'avant. Après en ce qui concerne la réalisation dans les règles de l'art, tu ne pourra jamais savoir s'ils ont scellé les chainages dans la fondation ou pas. Juste faire confiance, sinon casser un chainage et le refaire avant. Vérifie aussi l'arase étanche au dessus du dernier rang de parpaings elle est très importante. Normalement elle est mise en place avant les planelles. J'espère chainage doivent dépasser de 50 cm mini or c'est pas le cas pour toi. Voici mes remarques, j'espère que ça t'aidera
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Hauts De Seine
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Photographe pro Env. 200 message Pas De Calais
Merci pour ta réponse, ces chaînages (hors angles) sont convenus uniquement sur le vide sanitaire, pas sur les murs, voilà pourquoi ils dépassent de si peu je pense non ? La construction sera faite en Alkern (parpaing en roche volcanique). Je vérifierai l'arase étanche merci.
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 200
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Membre utile Env. 1000 message Hauts De Seine
Il doivent mettre le chainage horizontal à surveiller aussi
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Hauts De Seine
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Photographe pro Env. 200 message Pas De Calais
J'essaie de y aller tous les jours et ne manquerai pas de poster si j'ai des doutes encore merci ! J'espère avoir un coup de fil du conducteur rapidement.
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 200
Dept : Pas De Calais
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Encore une fois, vous confondez pas mal de choses, j'ai déjà expliqué.

- Les chainages verticaux en zones sismique 3 ou 4 n'ont pas la même fonction que les chainages verticaux en zones 1 et 2.

- Ces chainages verticaux (anti-sismique) doivent être ancrés PAR RETOUR d'équerre à la base des fondations.

- Les chainages des zones un et deux, eux, ne doivent simplement être ancrés, par retour d'équerre que DANS LES PLANCHERS haut et bas.

- Ce qui veut dire qu'en zone un et deux, si le constructeur ne fait que des chainages qu'à partir du plancher haut du VS, il est conforme. Et si il les scelle dans les fondations, même à la résine, ça n'en est que mieux.

Rappel du DTU qui traite des chainages verticaux hors zones sismiques 3 ou 4 :

Citation: 6.2.2.1 Armatures des chaînages verticaux
La section d'armatures des chaînages verticaux, réalisée en acier à haute adhérence de la nuance Fe E 500, doit
être au moins équivalente à celle qui correspond à 2 HA 10.
Ces armatures doivent être ancrées par retour d'équerre dans les planchers ou les chaînages horizontaux.
NOTE Les recouvrements sont établis pour assurer la continuité entre chaînages verticaux et horizontaux
(NF DTU 20.1 P4, Règles de calcul et dispositions constructives minimales).
6.2.2.2 Chaînages verticaux complémentaires
Des chaînages verticaux intermédiaires seront également prévus dans ces murs dans le cas où leur longueur
le justifie, selon NF DTU 20.1 P4 (Règles de calcul) et en l'absence de dispositif temporaire de contreventement.


Et quand votre CT a fait son boulot, félicitez-le !
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe pro Env. 200 message Pas De Calais
Tournesol a écrit:Encore une fois, vous confondez pas mal de choses, j'ai déjà expliqué.

- Les chainages verticaux en zones sismique 3 ou 4 n'ont pas la même fonction que les chainages verticaux en zones 1 et 2.

- Ces chainages verticaux (anti-sismique) doivent être ancrés PAR RETOUR d'équerre à la base des fondations.

- Les chainages des zones un et deux, eux, ne doivent simplement être ancrés, par retour d'équerre que DANS LES PLANCHERS haut et bas.

- Ce qui veut dire qu'en zone un et deux, si le constructeur ne fait que des chainages qu'à partir du plancher haut du VS, il est conforme. Et si il les scelle dans les fondations, même à la résine, ça n'en est que mieux.

Rappel du DTU qui traite des chainages verticaux hors zones sismiques 3 ou 4 :

Citation: 6.2.2.1 Armatures des chaînages verticaux
La section d'armatures des chaînages verticaux, réalisée en acier à haute adhérence de la nuance Fe E 500, doit
être au moins équivalente à celle qui correspond à 2 HA 10.
Ces armatures doivent être ancrées par retour d'équerre dans les planchers ou les chaînages horizontaux.
NOTE Les recouvrements sont établis pour assurer la continuité entre chaînages verticaux et horizontaux
(NF DTU 20.1 P4, Règles de calcul et dispositions constructives minimales).
6.2.2.2 Chaînages verticaux complémentaires
Des chaînages verticaux intermédiaires seront également prévus dans ces murs dans le cas où leur longueur
le justifie, selon NF DTU 20.1 P4 (Règles de calcul) et en l'absence de dispositif temporaire de contreventement.


Et quand votre CT a fait son boulot, félicitez-le !

Merci Tournesol, je suis en zone sismique faible (niveau 2), donc si j'ai bien compris ton raisonnement (dsl je suis complètement novice dans la construction), tout va bien dans mon cas même si les chainages ne sont pas ancrés dans les fondations ??
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 200
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
XxjuxX a écrit:(dsl je suis complètement novice dans la construction)


Ca ne t'interdit pas de consulter les (très) nombreux post qui traitent du sujet sur le forum...
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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