ITE pignons

Avec un solin, mais c'est quand même pas terrible esthétiquement de faire ce que vous voulez faire
http://img.archiexpo.fr/imag[...]7890965.jpg

Entièrement d'accord avec Gwendalfr, ça risque de se voir comme le nez au milieu de la figure et d'être complètement inesthétique.

Puis il y a un risque de pont thermique non ? La chaleur intérieur va courir dans le mur pour s'évacuer sur la partie non isolée, qui offrira une surface d'échange importante avec l'extérieur.

Oui, en plus

Merci pour vos réponses.
le solin est une bonne idée, il est vrais qu'au niveau estétique ca peut choqué, mais en faisant un enduit
bicolore ca peut aténué !

pour le pont thermique il sera minime car les murs feront 3,20m.
je détail:
en partant du sol, 16 cm de réservation ( plancher chauffant )
h sous plafond 2,50 m
reste 54 cm au dessus du ba13 du plafond, qui sera rempli 
de laine de roche souflé.

j' ai pas du tout envie d'isolé la partie haute car a 200€/m²
!!!!!!!

Bonjour

200EUR/m2

quel type d'iso pour ce prix ?
vous passez par un constructeur ?
sinon, il faut demander d'autres devis.

avec une pente à 45° : toujours dommage de ne pas prévoir les futures évolutions.

Bonjour.

Ils font quelle surface vos pignons ?

200EUR/m2, c'est la fourchette très haute si je me base sur les estimations que j'ai eu pour moi en rénovation.

Esthétiquement, même en bicolore ça va être une cata. Mais tout reste affaire de goût.

Bonjour
d'accord pour l'esthétique.
Sinon il faudra faire 'monter' l'isolation mur 60, 80 cm plus haut que l'isolation horizontale.
Cdt

Bonjour,
Vous allez avoir un pont thermique important et il ne faut pas hésiter à dépasser largement le niveau de votre plafond. Ce dernier est suspendu ? Vous soufflez quelle hauteur dessus ?

Bonjour,

Pour avoir fait une ITE en rénovation, je suis autour des 170EUR/m² pour du PSE graphité (Marque STO) en 12cm. MAIS, cela comporte toute l'isolation + toutes les finitions (couvertines alu, seuils de fenêtre alu, loquets de volets etc.) + le décalage des volets de 2 portes fenêtres et 4 fenêtres (ce qui n'a pas lieu en neuf).

Chaque angle de fenêtre est fini par une baguette d'angle, chaque bloc de PSE est collé et chevillé au mur, un treillis composite a été apposé/collé sur 100% de la surface puis finition enduit.

Par contre, franchement, se passer de l'isolation complète, c'est presque incompréhensible, sans parler du rendu esthétique ... Déjà dans mon cas, on voit bien les couvertines et le décalage en épaisseur entre elle et les tuiles de rive, même si ça s'intègre plutôt bien.

Je rejoins, en partie, la question d'aloooa, quelle est la surface de pignon NON ISOLEE dont il est question ? Une astuce, refaite vous même les mesures de surface + les calculs des vides pour plein, peut être que l'artisan aura pas mal sur évalué les besoins, il y a certes des pertes, surtout en raison des découpes de pignon, mais à vous de le convaincre et il dira si c'est faisable ou non.

Marc49 a écrit:

Bonjour,
Vous allez avoir un pont thermique important et il ne faut pas hésiter à dépasser largement le niveau de votre plafond. Ce dernier est suspendu ? Vous soufflez quelle hauteur dessus ?

Bonjour,

Peu importe ... Le pont thermique ne se dira pas "tient, y'a de l'isolation ici, je vais pas descendre plus bas dans le mur que le niveau d'isolation le plus bas"

C'est le mur entier qui sera impacté par cette non isolation.

@élisa
200 EUR c'est pris que j'ai retenu surfant sur le net
200 mm sous enduit.
pour l'iso ce sera par un artisant
pour les combles perdu, ce sera plutot un grenier utilisable
solives prévus pour recevoir un plancher et fermettes prévus
pour pouvoir faire un aménagement de combles.

@aloooa
surface de pignon 30 m²
30m² a 200e ! 6000 balles !

c'est presque le poste élec et plomb.

pour l'esthétique, l'important pour nous c'est d'avoir
une maison confortable qui nous plaisent.
l'avis des voisins(si il y en a) ont s'en fout.

@3VG4
j'ai pas précisé les murs en brique thermo.
j'ai prévu 50cm de laine de roche soufflé

et voila je pense avoir répondu a tout le monde.

ledidier a écrit:

@aloooa
surface de pignon 30 m²
30m² a 200e !    6000 balles !

30m² c'est la surface de quoi ? D'un pignon entier ? Des 2 pignons entiers ? Du triangle non isolé pour 1 ou 2 pignons ?

3VG4 a écrit:

30m² c'est la surface de quoi ? D'un pignon entier ? Des 2 pignons entiers ? Du triangle non isolé pour 1 ou 2 pignons ?

avec une pente à 45° sur une maison standard (pignon 7-8 m de large) ce doit être les 2 pignons complets.

***** a écrit:

3VG4 a écrit:

30m² c'est la surface de quoi ? D'un pignon entier ? Des 2 pignons entiers ? Du triangle non isolé pour 1 ou 2 pignons ?

avec une pente à 45° sur une maison standard (pignon 7-8 m de large) ce doit être les 2 pignons complets.

C'est ce que je pense aussi, mais dans ce cas, le "surcoût" de l'isolation de la partie triangulaire des pignons doit être extrêmement faible ...
On est bien d'accord, l'idée de départ, c'est d'isoler les pignons jusqu'à la base du triangle que forme les 2 pans du toit et ne pas isoler ce triangle, j'ai bon ? Si c'est ça, on est loin des 30m² de surface à isoler ...

3VG4... a écrit:

On est bien d'accord, l'idée de départ, c'est d'isoler les pignons jusqu'à la base du triangle que forme les 2 pans du toit et ne pas isoler ce triangle, j'ai bon ? Si c'est ça, on est loin des 30m² de surface à isoler ...

euhhh, oui je crois qu'on est d'accord :
- le pignon, c'est la partie triangle entre les 2 pans
- en général il y en a 2 (1 de chaque coté)
sur une maison de 8m de large , on aura le faitage à 4m => 4x8 = 32 (m2) divisé par 2 pour avoir la surface pour 1 pignon... et multiplié par 2 pour avoir la surface totale des pignons.
maison de 7m = ... 7x3.5 = ...   /2 ... X2 ... 

maison de 7,75 .... surface totale des pignons = 30m2

Bonjour
un petit plan sera plus explicite.

Et "rattraper l'épaisseur" en passant sur un bardage au niveau des pignons un peu comme cela? http://www.defi-toit.com/ete[...]rclin/6.jpg

ledidier a écrit:

Bonjour
un petit plan sera plus explicite.

Merci, c'est en effet beaucoup plus simple
C'est vrai qu'avec cette configuration, ça fait de la surface quand même ...

Mais (désolé de faire mon rabat joie ...) la photo en coupe de la maison est explicite je trouve, autant ne pas isoler ce mur, il y aura autant de surface isolée que de surface non isolée  j'exagère un peu évidemment ... au moins les angles seront traités en continuité avec les façades, mais j'ai quand même peur que le déficit d'isolation soit énorme.

Un thermicien pourrait nous détailler (basiquement) le résultat du pont thermique engendré, ça pourrait être plus explicite. Mais là, il faut s'imaginer :

- En hiver, ce mur sera rapidement refroidi même au niveau isolé vu la surface qui sera en contact avec l'extérieur
- En été, il emmagasinera rapidement les calories et les diffusera tranquillement, d'autant que l'isolation jouera peut être le rôle de barrière et donc que les calories seront échangées vers l'habitat et pas vers l'extérieur.

Bref, je comprends évidemment l'aspect économique, mais j'ai peur que le résultat devienne inintéressant du coup :(

toniotorro1 a écrit:

Et "rattraper l'épaisseur" en passant sur un bardage au niveau des pignons un peu comme cela? http://www.defi-toit.com/eterclin/6.JPG

Pour le visuel, c'est une solution qui peut être sympa, en effet.

Question aux connaisseurs. N'y a-t-il pas un risque de condensation sur le mur avec cette configuration ?

john8854 a écrit:

Question aux connaisseurs. N'y a-t-il pas un risque de condensation sur le mur avec cette configuration ?

J'ai hésite à en parler justement, mais ça ne m'étonnerait pas ...

Bonjour
<Question aux connaisseurs. N'y a-t-il pas un risque de condensation sur le mur avec cette configuration ?
J'ai hésite à en parler justement, mais ça ne m'étonnerait pas ..>

Théoriquement non, à quelque chose près la température intérieur et extérieur sera sensiblement égale
puisqu'il s'agit d'un comble perdu (donc non chauffé) et qu'il n'y à pas de production de vapeur
d'eau. Le seul risque se situe au niveau du pont thermique.
Cdt

En fait, il faudrait mettre un rupteur thermique en haut du mur du pignon, avant de débuter la partie "comble" qui ne sera pas isolée. Je ne sais plus où j'ai vu ça mais par exemple faire un rang en parpaing de pierre ponce par exemple ?

Au fait, que dit le BE Thermique de ne pas isoler cette partie là ?