Avis sur les plans d'un R+1 avec toit plat de 180m2

Bonjour,

L'exposition est bonne, le rez de chaussé laisse une part important aux baies sud... très bien donc, mais l'étage vient gâcher cela, en surplombant trop le rez-de-chaussé.

Il ne va pas laisser la lumière entrée en hiver, sauf peut-être en décembre.

Donc pour moi, cela serait à revoir

et j'inverserais le salon et le coin repas. Peut-être pourriez-vous construire un peu plus "large" (garage en limite, ... ) pour avoir tout le séjour au sud et face au jardin.

Bonjour Const101 et merci pour tes remarques.

nous aurions effectivement aime pouvoir construire en limite de propriété mais le PLU ne le permet que si nous reculons la maison de 15 m ( le terrain faisant 40 m de long ) , nous aurions donc pratiquement plus de terrain au sud .
Nous avons placé le salon au plus près des Baies vitrées pour pouvoir profiter de la vue sur la Forêt-Noire et les Alpes suisses le coin salle à manger ne serait utilisé que occasionnellement (repas amis ,famille...). Nous faisons nos égoïste et privilégions notre confort au quotidien!!!
Nous souhaitions également avoir une terrasse couverte car en Alsace il peut faire très chaud mais on peut aussi avoir un ete pourri! Nous voulons donc avoir une solution de repli pour finir tranquille notre BBC au sec. Aurais-tu une idée pour placer cette terrasse couverte autrement afin de moins masquer la lumière?
D autre commentaire concernant les' amenagements ???

Bonjour,

Le design global est sympa mais il y a quelques points qui me titillent (de mon oeil de thermicien), en complément de ce qui a été dit plus haut:

-ratio de surfaces déperditives (murs, plancher, plafonds) par rapport à la surface au sol un peu élevé... donc en théorie un peu  plus de dépense de chauffage (tout dépend de la bourse de celui qui va y vivre au final ) l'idéal reste le cube, mais ce n'est pas le plus esthétique on est d'accord.

-présences de ponts thermiques à cause du garage attenant au niveau des dalles... pas trop de possibilité de faire des rupteurs sans risque pour la structure 

-le fait d'isoler par l'intérieur va casser l'effet d'inertie et de déphasage en été... en gros le soleil va charger la masse béton extérieure qui va restituer peu à peu la chaleur accumulée lorsque la température extérieure va baisser (donc en soirée et une partie de la nuit).
L'idéal reste l'isolation par l'extérieur afin de mieux lisser les températures intérieures.
A ça je conseillerais en plus une Double Flux avec bypass pour pouvoir amener de l'air frais la nuit pour aider à refroidir (dans certaines limites) la masse béton intérieur pour préparer la structure pour le lendemain...
(On est bien d'accord pour dire que ça marche moins bien quand il fait 30° dehors la nuit )

Bonjour,

Projet plutôt sympa dans l'ensemble, harmonieux

5,70 ml pour deux voitures + rangement c'est trop court en effet.

La sdb du rdc devra être agrandie si vous souhaitez une douche plus grande ( en négatif sur le placard). Mais je ne comprend pas le partie grise en face du placard d'entrée.

La chambre du haut (surtout avec le coffre du CF) doit être revu pour effectivement y mettre un lit. Le CF est très très disgracieux

Sinon quelques observations : cuisine peu large ( enfin circulation autour de l'ilot ). Peut être aligné avec la poutre ( qui sera sans retombée ou sous un faux plafond j'espère )
Double fenêtre dans le garage ? C'est joli, mais utile ? Surtout lorsque l'on voit le tout petit fenestrou de la sdb du bas.
De même la fenêtre d'angle du bureau. La aussi c'est sympa, mais je m'interroge sur le ratio cout/superficie pièce/usage.
La fenêtre fixe qui éclaire l'escalier sera galère à nettoyer et je l'as trouve trop grande
Dis un peu plus haut, ce CF est pénalisant placé ici.

Enfin techniquement et thermiquement :

Je déconseille les VMC double flux par leur prix, leur entretien, leur contraintes techniques pour une efficacité pas si fofolle. Il n'y a pas d'erreur d'isolation ( notamment avec le garage !!). Reste à voir en coupe, les toitures terrasses pour juger la conception.

Oui le bbio de votre maison est pas " idéal " mais bon si c'est pour avoir une maison de catalogue....

La 3D est sympa c'est sur, mais je m'interroge sur les acrotères, sur comment est réalisé étanchéité du garage ( la c'est une dalle simple, quid des eaux pluviales etc ... )
Enfin j'aurai reculé la maison de 4 ml environ

Micouleouf a écrit:

Je déconseille les VMC double flux par leur prix, leur entretien, leur contraintes techniques pour une efficacité pas si fofolle. Il n'y a pas d'erreur d'isolation ( notamment avec le garage !!). Reste à voir en coupe, les toitures terrasses pour juger la conception.

Je suis d'accord avec vous sur ces points après il n'y a pas vraiment beaucoup d'alternatives au niveau de la ventilation:

- Pas de ventilation: je vous le déconseille car vous allez vivre dans un thermos où la moindre infiltration d'air (hors système de ventilation) sera supprimée (normalement) et la maison risque de ne pas être saine au final...

- Double Flux plus cher qui entraîne une complexité de mise en oeuvre pour le passage des réseaux (coffres ou F.Plafond), et un entretient régulier des filtres... par contre il est possible d'avoir des grilles esthétiques au soufflage et à la reprise

- Simple Flux moins cher qui simplifie les passages et pas d'entretien spécifique... par contre vu que les bâtiments RT2012 sont des thermos il faudra des entrées d'air en plastique certifiés (hygroréglable ou autoréglable) dans les chambres et le salon:

     . Dans les menuiseries: pas top surtout pour les coulissants et les menuisiers refusent de plus en plus de les percer les menuiseries. Vu le standing je suppose que le propriétaire va vouloir des cadres assez fins, non?

     . Dans les murs: côté intérieur souvent des verrues en plastiques rectangulaires (20-30 cm x 15-20 cm) à côté des baies ou des barres (25cmx3cm) au dessus des fenêtres. Pour chacune de ces entrée d'air on aura côté extérieur des grilles 20x20 en façade

     . Dans les coffres de volets roulants: on aura quand même la barre en plastique au dessus des fenêtres... mais bon niveau qualité d'air c'est pas top car l'air transite par un coffre "fermé" où macèrent des lames de volets roulant (quand ils sont relevés) humide de rosée ou de pluie avec de la matière végétale charriée par le vent... (vu lors d'une conférence sur la qualité de l'air dans les maisons)

Bon après je reconnais un peu de grossir le trait sur ces points, mais il faut que l'auteur sache à quoi il doit s'attendre car la technique influe pas mal au niveau esthétique. Dans ce cas il n'aura pas forcement des murs lisses dans ses pièces principales... 

Mais au final la décision lui reviendra (selon ses goûts et son porte monnaie) 

Après la simple flux c'est ce que je préconise la plupart du temps par soucis économique, mais pour une maison de ce standing ça serait dommage d'avoir des verrues en plastique, non?

Bonjour Microuleouf et Firion74

Tout d'abord merci pour vos conseils et remarques, je vais essayé d'y répondre.

Nous étions partis initialement sur une isolation extérieure, mais vu les différentes découpes architecturale de la maison ( terrasse couvertes, porte-à-faux) nous y avons renoncé en raison du coût.  . De plus nous aimons bien le style Bauhaus mais pas trop non plus... il paraît que la construction est une affaire de concessions!
Cependant nous allons renforcer l'isolation ( je n'ai plus les chiffres en tête, je les donnerais ce soir) et végétaliser le toit. L'archi nous dit qu'au niveau où nous sommes il faudrait investir beaucoup pour un faible confort supplémentaire ressenti.
Concernant le garage, étant en Alsace et ayant des enfants petits, nous voulions absolument pouvoir accéder au voiture sans passer par l'extérieur et se les geler en hivers .
En parlant du garage quelle serait pour vous la bonne largeur pour 2 voitures + rangement au moins d'un coté ( 6m, 6,4m)??
+ 1 pour la 2eme fenêtre dans le garage, on supprime et au pire on allonge l'autre. 1ere fois que l'on fait des économies

Concernant la fenêtre d'angle , c'est une proposition de notre archi. On se disait que si le budget menuiseries extérieures était dépassé ce serait la première concession. D'ailleurs savez vous si on doit faire un permis modificatif si on change juste la taille, forme de la fenêtre?

La position du conduit de fumé est lié au porte à faux, il est clair que cette dernière n'est pas optimale , mais nous pensions l'integrer dans un faux placard et en plaçant le bureau de notre fils entre le CF et le mur ext, comme sur cette photo. Vous en pensez quoi ?


Pour la cuisine, nous avons 3,80m de largeur. Le cuisine nous a dit que ca suffit pour un ilot de 120, des meubles colonne de 60 et des passage des 100 de part et d'autre de l'ilot ? C'est trop juste comme passage, pour vous?

Vos commentaires concernant la VMC nous posent beaucoup de questions.
En effet nous étions partis pour une VMC hygro B, car l'entretien de la double flux nous parait fastidieux. Par contre, nous avons prévu des hauteurs de fenêtres  à 2,50 avec un faux plafond à 2,50 également, afin de donner l'impression fenêtres toutes hauteur , mais quid des aérations dans ce cas ? Personne ne nous a jamais parlé de ce point ????? Point à aborder absolument avec l'archi,pas de truc moche ou de plus petites fenêtres!!!

En tout cas, merci pour vos commentaires qui nous font progresser dans notre projet .

Je suis d'accord qu'il faudra faire attention dans le choix et le positionnement des bouches et des grilles. Mais le standing de la maison n'as rien à voir. La VMC double flux est énergivoire (quand elle marche), couteuse et pouvant avoir un effet néfaste sur le renouvellement d'air de la maison.

Autant dans le tertiaire peut être, mais dans une maison d'habitation .... Seuls les vendeurs de vmc et les thermiciens soutiendront que cela est " génial ".

Pour le garage 6,40 est un minimum pour 2 voitures cote à cote ( ouvrir portière etc ) mais sans rangement sur le coté.

De même pour la largeur de la cuisine. Le calcul est bon mais justement vu le standing, la baie vitrée... j'aurai mis 120 min de passage

Pour l'aménagement du conduit, en effet la solution pour encastrer le bureau est top. Néanmoins et comme vous le disiez, ou le lit se place? Pour ma part j'aurai mis le cf autre part , vers l'escalier tombant dans le pallier de l'étage.

La fenêtre d'angle donne de l'allure c'est certain et participe à l'allure du projet. J'attire juste l'attention sur le rapport taille/cout/superficie. Réduire alors sa taille

Concernant la partie administrative si la taille et la place des ouvertures changent en cours de chantier ou autres, un permis modificatif doit être réalisé.
Le plus simple étant de le faire en fin de chantier.

Après pour la double flux, je pense qu'il y a suffisamment de sujet sur le forum pour s'en faire une idée, non? (entretien, qualité de l'air, retour sur investissement, économie, prix...)

Mais concernant la simple flux petit retour d'expérience perso:

Mes parents ont construit une maison BBC en 2009 (perméa à 0,3) et installé une VMC Simple flux hygroréglable... Ils habitent dans le 74 à 1200m d'altitude (les températures extérieures sont descendues jusqu'à -15°C cet hiver)

Même sans atteindre ces températures, on sent de l'air froid extérieur qui retombe sur nos épaules quand on est installé au salon (les canapés sont assez proche des fenêtres)... un petit courant d'air bien "vivifiant" et désagréable au possible...surtout tard le soir

Chez moi (74 - Altitude 1000m - bâtiment de 1960 rénové) j'ai aussi une hygroréglable et je ressens ce petit filet "vivifiant" quand je passe à proximité... au delà de 2m on ne le ressent plus car l'air se mélange naturellement avec l'air ambiant.

Après on est libre de boucher ces entrées d'air avec du coton...

Mais bon pour moi:

- Faire un bâtiment RT2012 thermos le plus étanche possible à l'air,
- Payer cher des menuiseries de qualité,
- Faire percer des trous dans ces mêmes menuiseries (dégradant par l'occasion les performances du cadre)
- Ou faire des trous dans l'enveloppe étanche (on est loin du gruyère mais quand même)
- Installer des entrées d'air pas forcement esthétique
- Boucher ces mêmes entrées d'air avec du coton ou du papier WC car l'air rentrant est trop froid pour les personnes sensibles à ça
- Créer par l'occasion des désordres et une maison moins saine

... c'est un peu marcher sur la tête non?  

Perso je regarde pour construire et la double flux sera une priorité car avec un bon échangeur l'air qui est soufflé sera à une température de +12 +15°C au lieu de 0°C -10°C (qui a dit déformation professionnelle?)

Voilà après chacun est libre de donner son avis sur ce forum

Effectivement je suis d'accord avec toi Firion74 sur un forum tout le monde peut donner son avis .C'est ce qui en fait la richesse pour nous, néophyte , de savoir les avantages et les inconvénients d'un produit comme la VMC. Après je pense que c'est une question de feeling ...et de budget!

Merci micouleouf pour les dimensions du garage, on va demander d élargir tout ça!!!
Pour la cuisine, je ne pense pas que 20 cm en plus va poser pb, encore une petite chose à modifier ( la liste s allonge..)

Pour l aménagement des chambres enfants auriez vous des idees? En effet nous voulons garder le conduit de cheminer sur ce mur pour pouvoir regarder le feu bien au chaud au fond de notre canapé. Mais on tournent un peu en rond sur l aménagement de l étage et on a du mal à trouver une meilleure solution. Help !

La partie grisée dans l entree correspond à un banc avec un aménagement de placard qui entourerait la porte du bureau, un peu dans le style des images ci dessous. Nous trouvons l idée bonne, mais cela nous oblige à avoir une petite douche. Des idees pour un amegement de la salle d eau diffèrent permettant un douche de 90*120?

Bonjour PJ,

Joli projet, j'aime beaucoup l'aménagement de la pièce à vivre et celle de la cuisine, avec l'ilot face à sa baie. Où mène l'escalier qui est dans le cellier? Il y a aussi plein de détails qui font la différence, comme l'entrée accueillante, l'escalier, la sortie du garage vers la terrasse, l'aménagement de la suite parentale et des sdb...

J'aurais moi aussi inversé salon et table à manger... d'autant que j'adore manger devant la baie vitrée avec la vue - on a l'impression d'être sur la terrasse toute l'année. J'espère que la partie table de l'ilot sera à hauteur normale si vous l'utilisez pour manger au quotidien.

Pour la -petite- douche du rez: suivant ce qu'est le rectangle grisé à droite de l'entrée de la chambre, on pourrait peut-être le supprimer pour déplacer reculer la porte de la chambre et créer un renfoncement pour caser la douche plus profonde contre la chambre. Avec l'inconvénient du bruit - moins grave peut-être pour un bureau?

Pour les chambres enfants, on gagnerait du mur pour les têtes de lit en rapprochant les fenêtres de la cloison entre les chambres.

Pour la VMC, même réflexion que celle de Firion: j'avais très peur du côté étanche des nouvelles maisons. Et habitant un pays de loup, on s'est dit qu'une aération continue, avec de surcroit une récupération des calories pour l'hiver était nécessaire. Pas de regret de ce côté là. Oui ça consomme de l'électricité mais même avec ça on est encore trèèèèès loin de la consommation qu'on avait dans notre appartement pas bien et sur un étage. Alors certes, le côté entretien est un peu contraignant. Mais franchement, pas assez pour regretter.

Ce qui me chagrine, sur votre projet, mais c'est parfaitement subjectif, ce sont les acrotères saillants et peut-être la casquette au dessus de la terrasse que je trouve un peu lourde. Voilà

Bonsoir Petrouchka

Merci pour ton message, nous trouvons ta maison magnifique, elle a ete une grande source d inspiration pour notre projet.

L'escalier situé au fond du garage descends a un sous-sol environ 80 m² dans lequel nous pensons mettre une buanderie, un petit atelier , beaucoup de rangements et une pièce type salle de sport, defouloire pour les enfants en hivers.... Pour le moment nous n'avons pas encore réfléchi au plan et la répartition des pièces , mais je mettrais les plans dès que possible pour avoir vos avis.

Pour l'inversion entre le salon et la salle à manger nous allons mettre une prise TV sur le mur du vestiaire à fin d'avoir la possibilité encore de changer d avis. Le principe de pièces tournantes ....:
De toute façons nous voulons manger à la cuisine de façon quotidienne car le petit dernier est un véritable petit goret ! Par contre monsieur est super grand donc nous pensons opter pour une hauteur plan de travail. C'est trop haut d'après vous pour manger avec des enfants?

Le rectangle gris dans l entree est un banc, nous aimons bien cette idée que nous trouvons finalement très pratique. Par contre nous n avons pas besoin de 70 cm de large 30/40cm devrait suffir, cei va nous permettre de décaler la porte de la salle de bain et de gagner 30cm pour la douche. Vous en pensez quoi?

Pour la chambre des enfants nous avons réfléchi à des aménagements ( version enfant et ado) mais comme nous n avons pas les planssous format électronique , je dois faire un peu de "bricolage" avant de vous les soumettre. Promis je me dépêche

+1 pour les acrotaires saillants, effectivement maintenant que tu nous le dis on trouve cela très moche . A faire modifier lors de notre prochain RDV.