Est il possible de combiner fibre de bois et PIR ?

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Cedric4182 Picto info

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Le 01/07/2017 à 19h02 Env. 10 message Gard

Bonjour à tous.

Je suis sur un projet d'autoconstruction sur base de kit bois dans les alentours de Nimes, donc chaud en été.

Le toit est un 2 pentes classique à 27%.

J'ai une contrainte de hauteur fixée par le PLU donc je dois faire "au mieux", et j'aimerai me rapprocher d'un R de 10 ( bonne idée ? ou 8 est déja bien suffisnat ? )
Mais je n'ai pas envie de mettre tout en polyuréthane, pour ne pas avoir un effet thermos l'été et un déphasage pourri.

Je pensais donc faire : volige sur chevrons, pare vapeur ( indispensable ? ), fibre de bois ( type multisol 110 ) de 160mm et en couche croisée du PIR avec une face réfléchissante ( réel impact ou purement marketing ? ) de 120mm.

Dans cette configuration, j'arrive à un R de 10 et un déphasage de 12h.

Mais est ce possible de mixer 2 isolants différents ? qu'en est il des éventuels problèmes hygrométriques ?
Y a t il d'autres problèmes en vue ?
Sinon voyez vous des choses auxquelles faire attention à la mise en oeuvre ?

Merci

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Par ForumConstruire.com message

Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis isolation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php

toniotorro1 Picto info

Le 03/07/2017 à 00h05 Membre utile Env. 800 message Doubs

Bonjour

Avec un R important (8 ou 10 ici), l'onde de chaleur est tellement amortie (petite amplitude) que le fait de déphaser cette onde n'a plus vraiment de sens. Par contre, chercher de la masse pour donner de l'inertie au bâtiment permet de lisser les températures sur la journée.

Qu'est ce que "l'effet thermos"?.

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Cedric4182 Picto info

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Le 18/07/2017 à 12h39 Env. 10 message Gard

L'effet thermos est un principe que j'ai lu sur internet et repris bêtement , et qui est de dire qu'avec une maison fortement isolée, une fois que la chaleur est rentrée, tu te retrouves avec une maison très chaude ( et donc effet thermos, maison qui garde la chaleur )
puisque c'est sa fonction première en hiver, il est évident que si la chaleur rentre en été il est sera de même, la maison la gardera si elle n'est pas évacué ( par ventilation nocturne ou clim ! )
Mais je pense que cela n'a rien à voir avec l'utilisation de tel ou tel isolant.

Quant au fait que le déphasage est peu important avec un R de 10 , je me posais effectivement la question.

Et pour l'inertie, je compte faire une dalle plus épaisse au sol sur vide sanitaire, et peut être des cloisons en brique de terre crue.

Pour toi donc, faire une isolation totale en PIR avec un R de 10 est une solution envisageable ( sans se soucier du déphasage ou combiner avec de la fibre de bois pour le confort d'été ) ?

Merci

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3VG4

Le 18/07/2017 à 12h56 Membre utile Env. 800 message Yvelines

Cedric4182 a écrit:qu'en est il des éventuels problèmes hygrométriques ?

Merci

Bonjour,

Tu veux parler de condensation ?
Je pense qu'on peut mixer les types d'isolant, mais il faut alors vérifier par le calcul où se trouve le point de rosée et adapter les épaisseurs (isolant et/ou lame d'air) en conséquence.

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Cedric4182 Picto info

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Le 18/07/2017 à 17h53 Env. 10 message Gard

Merci , et comment je peux calculer où se trouve le point de rosée ?
quel est le calcul ? ( je ne l'ai pas trouvé ... )
Merci

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3VG4

Le 19/07/2017 à 13h16 Membre utile Env. 800 message Yvelines

Bonjour,

Je crois avoir vu passer un outil numérique sur ce forum, qui permet, en rentrant toutes les données, de sortir le niveau de performance de la paroi ainsi que le point de rosée, c'est peut être trouvable via un moteur de recherches.

Sinon, même si en autoconstruction, tu fais bien appel à un BE Thermique, right ? Cela fait partie de ses attributions

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Cedric4182 Picto info

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Le 20/07/2017 à 11h01 Env. 10 message Gard

Oui c'est vrai que je n'avais pas pensé au thermicien , faudra que je lui soumette la question !
merci

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Woofy

Le 20/07/2017 à 13h09 Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone

Pour l'outil en ligne : u-wert.net
Mais je te recommande de doubler les mesures par l'étude d'un thermicien.

Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part

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adines91 Picto info

Le 19/03/2019 à 09h55 Env. 300 message Marseille (13)

Bonjour Cedric4185,
Alors quelle option as-tu choisie depuis tout ce temps ?
Pour optimiser l'espace et le R total, moi aussi j'envisage d'isoler mes combles de la façon suivante :
Tuile/chevrons/laine de bois 160mm/PIR 82mm/BA13
Est-ce possible de mélanger ces 2 isolants ?

PI : matériaux :
Steico Flex 036 en 160 mm : R 4,40
Eurothane® G Recticel en 82mm+BA13 : R 3,70 (en 80 mm Steico Flex n'est qu'à R 2,2..., il faudrait passer à 140 mm pour atteindre le même coefficient R)
Donc R total : 8,1

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Cedric4182 Picto info

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Le 06/07/2020 à 12h03 Env. 10 message Gard

Bonjour, mon projet a été abandonné mais je ne désespére pas d'en avoir un autre dans le futur !
Comment as tu fait alors finalement adines91 ?

Merci

adines91 a écrit:Bonjour Cedric4185,
Alors quelle option as-tu choisie depuis tout ce temps ?
Pour optimiser l'espace et le R total, moi aussi j'envisage d'isoler mes combles de la façon suivante :
Tuile/chevrons/laine de bois 160mm/PIR 82mm/BA13
Est-ce possible de mélanger ces 2 isolants ?

PI : matériaux :
Steico Flex 036 en 160 mm : R 4,40
Eurothane® G Recticel en 82mm+BA13 : R 3,70 (en 80 mm Steico Flex n'est qu'à R 2,2..., il faudrait passer à 140 mm pour atteindre le même coefficient R)
Donc R total : 8,1