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Isolation Maison des années 80

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Env. 10 message Dachstein (67)
Bonjour à tous,

Nous sommes sur le point de faire l'acquisition d'une maison construite en 1981.
Le diagnostic des performances énergétiques nous donne les informations suivantes : double mur en brique pleine avec lame d'air (épaisseur totale 45cm). Ma question est simple : Que vaut ce type de construction et une isolation supplémentaire est elle vivement conseillée ? Merci d'avance pour vos retours...
Messages : Env. 10
De : Dachstein (67)
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis isolation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Elle n'est pas conseillée, elle est indispensable.
Pour vous donner une idée, une laine minérale de 140 en GR32 a un R de 4.35 m²K/W
Une brique pleine c'est un R de 0.22 m²K/W x2 = 0.44 m²K/W autant dire presque rien.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 500 message Finistere
Par contre une maison de 81 non isolée c'est très rare. J'en ai vu une la semaine dernière, 5cm de polystyrène au RDC et rien à l'étage. Généralement c'est quand même isolé, pas suffisamment bien sûr mais isolé tout de même

Si possible, l'isolation par l'extérieur sera préférable, suppression des ponts thermiques, on garde la surface intérieure et on s'évite la corvée du ravalement pour quelques temps.
Messages : Env. 500
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Vous êtes situés dans l'est.

En plus, on sait que l'isolation a commencé en 1974 _ 75. c'était du parpaing (ou de la brique) ensuite 5 cm de laine de verre et contre cloison de 5 cm en brique.

Donc la description que vous avez paraît être des plus fantaisistes, ce qui n'est pas étonnant vu le peu de fiabilité des DPE;

Si le vendeur a fait construire cette maison, demandez lui le devis descriptif, ce sera un peu plus fiable.

Ou alors, il faudrait démonter complètement une prise ou un interrupteur pour pouvoir sonder s'il y a un isolant. ce serait étonnant qu'il n'y en ait pas.

En plus, des briques pleines, ce serait étonnant, à cette époque.

qu'y a-t-il comme chauffage dans cette maison ? On sait qu'avec le chauffage électrique, l'isolation était encore plus soignée qu'avec le chauffage au gaz ou au mazout.

Il faudrait demander les factures de chauffage sur au moins 2 ans, pour se faire une idée.

Y a-t-il un poêle ou un insert dans cette maison ?

Quel est le classement de cette maison, même si on sait que c'est très peu fiable ?

Y a -t-il du simple vitrage d'origine, ou du double vitrage d'origine (la couche entre les deux vitres n'était que de 5 mm) ?

Y a-t-il une VMC ?

Des photos, permettraient de mieux se faire une idée.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 500 message Finistere
J'aimerais bien savoir d'où vient vitre haine contre les diagnostiqueurs LARZAC. Sur chaque post vous revanches plusieurs fois par post que c'est très peu fiable.

Sinon, plus simple. Allez dans les combles et généralement sur les oignons vous pouvez voir la teneur de l'isolation périphérique.
Messages : Env. 500
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
<double mur en brique pleine avec lame d'air (épaisseur totale 45cm). ..... >
Curieux (mais pas impossible) en général la contre cloison est en briques plâtrières
de 5 ou 7 cm.
Dans le diagnostique la maison a quel classement ?
Quelles sont les améliorations proposées ?
La façade est elle à rénover (ce qui plaiderait pour une ITE) ?
Beaucoup de questions pour ce prononcer sur l'utilité d'une isolation, mais au vu
du descriptif donné et de la région, une isolation doit être envisagée
Quelle est l'isolation en toiture ?
Pour minimiser les travaux ont peut éventuellement penser à mettre un isolant dans la lame d'air
dans ce cas voir la faisabilité : épaisseur de la lame d'air, accessibilité, ....
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 60000 message
+1 avec Lucienpel

En général c'est une brique épaisseur 20cm , un vide d air 4.5cm et une brique de 5cm (cloison).
Il suffit de percer avec une mèche de 6mm, pour connaitre les épaisseurs
A votre place , je casserai la double cloison en 5cm, j isolerai par 16 cm de laine de verre et je fermerai par du placo, tous les murs périphériques.
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, tant qu'à faire on isole par l'extérieur dans ce cas, surtout si la maison n'est pas très haute.
et ainsi on ne perd pas de surface.
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouvel Aviseur Env. 100 message Gironde
Perso j'ai également ce type de mur (maison des années 70 de plein pied que j'ai acheté il y a qqs mois), c'est à dire double mur en brique avec lame d'air. Bien sur le mur en brique intérieur est recouvert d'une épaisseur de 2 ou 3cm de plâtre.

Dans mon cas la lame d'air a été comblé avec des granulés de liège mais je doute de l'efficacité !!?? vous pensez quoi de cela ???

Pour info pendant les fortes chaleurs (je suis à bordeaux, donc autant vous dire que ça cogne grave!), en prenant les précautions d'usage , c'est à dire fermer ou entre-bayer les volets, ouvrir à la fraiche etc .., la température max a été de 27°C.

Je verrai sur 2 cycles été/hiver si une amélioration d'isolation est nécessaire.
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
<... c'est à dire double mur en brique avec lame d'air. Bien sur le mur en brique intérieur ....>
< Dans mon cas la lame d'air a été comblé avec des granulés de liège mais je doute de l'efficacité >
Cà dépend de l'épaisseur de l'épaisseur de la lame d'air ; 3 cm, 10 cm, ....
Inconvénients (en général) : épaisseur d'isolation rapportée faible , répartition de l'isolation
dans la lame d'air aléatoire
Avantages on minimise la facture de travaux, on ne détériore pas trop l'existant.
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60000 message
Bonjour

5cm de liège, aux environ de R=1.3...ajoutez a cela les murs en Brique vous devez être autour de R=1.5....en RT 2012 c'est plutôt R = 5  pour les murs...
Ca vaudrait le coup de refaire l isolation des murs, après avoir vérifier l isolation des combles.
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, L'isolation avec les 4 ou 5 cm de liège bloque la convection dans l'espace d'air qu'il y avait. C'est plus efficace pour le froid que pour la chaleur, comme beaucoup d'isolations d'ailleurs. Mais en Gironde, ce n'est pas la Sibérie.

Et avec de nombreux jours de forte chaleur, sauf d'habiter sous terre, la chaleur finit par entrer.
Une maison avec une dalle au plafond qui constitue le sol des combles reste plus fraîche quelques jours, mais à force la dalle (même isolée par dessus) finit par chauffer.

C'est illusoire d'avoir une maison fraîche avec les isolations classiques. Peut-être qu'une isolation extérieure est un peu mieux, mais pas avec tous les isolants. Cependant l'isolation extérieure empêche le mur de chauffer puisqu'il ne reçoit pas les rayons du soleil. Mais dès qu'on ouvre (et on est bien obligé) la grosse chaleur s'engouffre. Et aussi les isolants ne font que ralentir le passage de la chaleur dans un sens ou dans l'autre, mais ça passe même si c'est plus lent.

Protéger la maison du soleil permet que les murs chauffent un peu moins. Des murs d'une couleur claire chauffent moins au soleil que des murs d'une couleur plus soutenue.

Perso, j'utilise des ventilateurs, et je leur fait pousser l'air venant des fenêtres côté nord puisque c'est un peu plus frais. Et aussi, je fais fonctionner la hotte aspirante dans la cuisine au sud, et j'entrouvre une ou deux fenêtres au nord. Ainsi l'air venant du côté nord vient remplacer l'air chaud de la maison.

Et je baisse les volets roulants au sud, mais pas tout à fait jusqu'en bas de façon à ne pas faire un four entre le volet et la fenêtre.

L'isolation fonctionne bien mieux pour garder la chaleur à l'intérieur l'hiver que pour se protéger de la chaleur l'été, donc moi, je ne me ruine pas pour ça.
Picto recompense Membre ultra utile
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