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Parquet et Chape Anhydrite

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 2.292 fois
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Env. 10 message Lot
Bonjour à tous, 

J'aurais préféré lancer un sujet pour vous montrer nos réussites, mais nous sommes face à un gros problème sur notre chantier (2 ans de rénovation, à 99% par nos 4 mains...) 

Nous avons fait placer une chape anhydrite (La Chape Liquide) par un applicateur local, sur un plancher chauffant à eau, avec un TMS, dans le respect des normes... en Novembre dernier sur les 2 étages de la maison. 

La chape a séché, jusqu'en avril, et nous avons fait plusieurs test carbure, dont le dernier était plus que conforme (0.3% etage | 0.5% RDC)

On se lance dans la pose de notre parquet chêne massif, collé en plein, après avoir respecté les temps de stabilisation sur chantier (9% bois| 55% dans l'air). Jusque là pas de problème, on essaye de respecter les contraintes, de prendre en compte les paramètres d'équilibres et les réservations périphériques, la colle bien adaptée.

C'est tout beau, on est super contents, encore une chambre à faire et ce sera bon ! 


En arrivant un matin sur le chantier, on constate un petit soulèvement, localisé (une poche d'humidité...)

Appel du fabricant de parquet, qui confirme ce que l'on pense. Bref, rien de grave... remise en circulation du fluide de la chaudière, puis remontée de la température progressivement.

Un mois après, c'est une catastrophe, les lames se sont tuilées, le parquet est décollé du support....

Sauf dans une pièce, qui n'a pas bougé !?!

Nous faisons un test carbure avec le chapiste, l'humidité est remontée à 1.3% !! 

Un cycle de chauffage, fait retomber l'humidité aux valeurs initiales... puis un nouvel arrêt de chauffage fait de nouveau grimper l'humidité à 1.5%... 

Rien ne déconne, ni la pression de la chaudière (pas de fuite), ni un problème de capillaire humide (problème à l'étage et au RDC), ni l'humidité de l'air... 

C'est incompréhensible, le fabricant nous dit que ce n'est pas la chape, l'applicateur ne comprend pas, et personne ne propose de solution technique... c'est une impasse... 

Avez vous déjà rencontré ce type de problème ? 
Avez vous des idées de solutions ? 
Quel peut être l'origine du problème de variation de l'humidité dans la chape ? 
Le parquet peut il être en cause ? 

Merci pour vos réponses, 
Messages : Env. 10
Dept : Lot
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de parquet...

Allez dans la section devis parquet du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de poseurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les poseurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-26-devis_parquet.php
 
Env. 10 message Doubs
Bonjour,
La vmc est elle en fonctionnement ?
Messages : Env. 10
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Lot
Oui, depuis que le parquet est posé. On y a pensé, fait un test en extraction simple... mais ça ne change rien...
C'est une double flux, zehnder. Humidité de l'air moyenne à 45-50% selon les conditions extérieures...
C'est à rien comprendre sur l'origine du problème...
Messages : Env. 10
Dept : Lot
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Bonjour,

en saison humide, comptez 2 semaines par cm de chape pour le séchage avec une VMC en marche ou un déshumidificateur.
Il se peut que la chape soit sèche en surface mais pas sèche au coeur. Et une mise en chauffe sur une chape pas totalement sèche n'est pas appropriée.
Par ailleurs un parquet sur une telle chape est risquée car le bois est très sensible à la moindre variation d'humidité, qui plus est sur un plancher chauffant.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Lot
Merci pour votre réponse.
La chape a séché 18 semaines dont 16 avec chauffage et déshumidificateur (un par étage)

Le problème c'est qu'elle était sèche début avril, avec un test carbure à 0,5% et elle s'est re-humidifiée ensuite (test carbure à 1,3% en mai)

Rien ne semblait montrer des signes d'humidité... la chape fait le yoyo des que l'on coupe le chauffage.

Le fabricant de la chape dit qu'une chape anhydrite ne reprend pas l'humidité athmospherique et n'explique pas ce phénomène...

On est dans l'impasse, j'ai l'impression qu'on nous balade...
Messages : Env. 10
Dept : Lot
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Doubs
Pourle coup, une fuite dans le plancher me semble etre la meilleur explication,mais vous dites que non alors je suis comme vous, je trouve cela incomprenssible.
Peut etre que le bois des lames n etait pas bien seché et qu en sechant il s est déformé. .. mais bon?
Messages : Env. 10
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Lot
Effectivement, ça aurait pu être ça... nous avons refait une épreuve du plancher pour vérifier, RAS.

Nous avons vérifié puis écarté :
- Les fuites du plancher chauffant,
- Les reprises d'humidité du sol en RDC, (dalle accessible dans la salle de bain, totalement sèche) et hypothèse peu probable avec un TMS
- Les remontées d'humidité par les murs (membrane de régulation et placo non humide)
- Les risques liés à la VMC Double flux (Arrêt total, puis contrôle des valeurs en entrée, limitation du soufflage, etc...)

Reste le parquet, fabriqué par un parqueteur, livré à 9% d'humidité et stabilisé pendant 1 mois sur chantier. Il était à 9% à la pose, et c'est toujours le cas là ou il n'a pas bougé.

Je ne pense pas que ce soit la cause, car il n'a pas bougé dans deux pièces et n'a pas mangé les réservations périphériques (toujours 14mm) La colle est une Bostik adaptée à l'anhydrite sans primer.

Le fabricant du parquet, explique que la forme du tuilage (bords soulevés) vient d'une reprise d'humidité par contact avec de l'humidité en sous face ayant provoqué un allongement de la largeur des lames. Il écarte la possibilité liée à une humidité de l'air.

Ce qui me fait douter, c'est que la ou le parquet s'est soulevé, la colle a arraché une couche de surface de la chape (pourtant poncée correctement) comme une sorte de "laitance"

Le chapiste parle d'un phénomène de gazeux qui peut être la cause. Le fabricant dit que ce n'est pas a cause de la chape anhydrite qui est insensible à l'humidité (et pourtant les tests carbures montrent le contraire !)

De plus, le chapiste carreleur, ne veut pas poser le carrelage, c'est risqué selon lui !

En clair c'est de la faute à personne, et nous n'avons semble t il pas de solutions...



Avant de nous lancer dans les recours formels, je me demande quelles responsabilités sont à engager :
- Le chapiste a t il une obligation de résultat de son travail ?
- Peut il faire jouer son assurance (responsabilité civile pro) vu que le travail n'est pas achevé ? (tranche de travaux chape payés)
- Comment peut on envisager une prise en charge du coût du parquet ?

En sachant que l'on a tout le suivi de chantier qui montre ces variations d'humidité de la chape, quelle est selon vous la meilleure façon de procéder ?

Bien entendu cela ne règle pas l'origine du problème, et moins on trouve un accord amiable, plus on repousse notre emménagement.

Désolé pour le pavé !
Messages : Env. 10
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Env. 10 message Doubs
Pour le coup peut etre que la chape a ete poncé trop tot, d ou la remonté de laitance apres poncage.
Mais je vous conseillerai de faire venir un expert d assurance qui saura certainement d ou viens le prb et qui est le responsable. Ce dernier fera venir également son expert et
Je pense que vous n avez pas fini avec ce probleme car ca finira en bataille d expert...mais il est evident que le responsable devra vous payer le parquet ou au pire votre assurance travaux
Messages : Env. 10
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Env. 10 message Lot
Quelques illustrations, pour aider : 

Etat du parquet :


Test carbure Avant pose : 




Test début juillet : 
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Env. 10 message Lot
Dex25 a écrit:Pour le coup peut etre que la chape a ete poncé trop tot, d ou la remonté de laitance apres poncage.
Mais je vous conseillerai de faire venir un expert d assurance qui saura certainement d ou viens le prb et qui est le responsable. Ce dernier fera venir également son expert et
Je pense que vous n avez pas fini avec ce probleme car ca finira en bataille d expert...mais il est evident que le responsable devra vous payer le parquet ou au pire votre assurance travaux

Aïe... mais merci Dex !
De notre coté, notre assureur nous a informé que ce litige n'entre pas dans nos garanties, ni dans notre protection juridique... et pas de dommage ouvrage sur notre "autorénovation" (comme nous avons tout réalisé nous même cela ne nous semblait pas nécessaire... bêtise!) 
L'artisan nous dit que nous devons lui faire un courrier pour qu'il informe son assurance (donc son expert) mais nous dit aussi qu'il souhaite se retourner contre le fabricant de la chape.
Il me semble qu'au final, nous, "simple client" nous n'avons pas à subir son recours auprès du fabricant ? 
Ce n'est pas a lui de s'engager sur la "réparation" soit à l'amiable, soit via son assurance, pour résoudre au mieux ce problème et parvenir au résultat qu'il nous a vendu ? 
 
Si nous devons attendre après le fabricant (qui dit ne pas être responsable), c'est deux ans au minimum avant d'avoir l'espoir de finir notre maison... 
Messages : Env. 10
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Env. 10 message Doubs
Ya un vs? Peut etre remonté d humidité sous la chape ?
Messages : Env. 10
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Env. 10 message Doubs
Quand il s'agit de payer et de reconnaitre sa responsabilité ca met tjrs du temps...
Trouver un expert independant qui sera lui le plus objectif car il ne travail pour aucune assurance. Je ne voit pas d autre solution
Messages : Env. 10
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Env. 10 message Lot
Vous avez raison Dex, j'ai juste un peu de mal à me résoudre à ce choix... selon vous, on contacte un expert indépendant avant ou après déclaration du sinistre à l'assurance du chapiste ?
Messages : Env. 10
Dept : Lot
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Env. 10 message Lot
Dex25 a écrit:Ya un vs? Peut etre remonté d humidité sous la chape ?


Pas de vide sanitaire sous la dalle du RDC, et à l'étage c'est un hourdis béton traditionnel.

Pas d'humidité sur la dalle au RDC là où elle est accessible (coulée en 2011)
Messages : Env. 10
Dept : Lot
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Env. 10 message Rhone
Bonjour

J’ai le même problème de deformation de parquet massif collé sur chape anhydrite sans raison flagrante.
En décollant le parquet a l endroit le plus déformé, nous avons noté une fissure traversante sur la chape.
Avez vous eu un retour et des expertises ont elles été menées sur votre sinistre?

Cordialement
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
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