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Problème avec un carreleur / refus d'honorer un devis signé

Ce sujet comporte 51 messages et a été affiché 3.467 fois
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Env. 20 message 13700 (13)
Bonsoir

J'ai vraiment besoin de conseils, je suis perdue ...
Je vous explique.
J'ai demandé un devis pour la pose du carrelage de mon salon et des escaliers.
Nous avons signé ce devis ensemble avec le maçon.
Le lendemain il me dit qu'il ne pourra pas faire l'escalier (car beaucoup de découpes donc de travail) avant Octobre.
Octobre c'est dans 3 mois, et d'ici là j'aurai déjà aménagé dans ma nouvelle maison !
De plus il me signale qu'il estime que vu le nombre de découpes à faire c'est pas assez payé et me demande une rallonge.
Bon je vous la fait brève quand même, j'ai accepté de faire un effort sur le prix (même si normalement on ne revient pas sur un devis signé) mais j'ai exigé qu'en contrepartie lui aussi fasse preuve de compréhension et qu'il fasse mon escalier avant fin Aout. Il a refusé et m'a envoyé bouler ! Alors je me suis énervée en lui disant qu'un devis est un contrat et que ça l'engageait ! Bref, il m'a dit qu'il refusait de faire le chantier, et que je pouvais bien aller au service des consommateurs si ça me chante !

Quels sont mes recours ? Et que feriez vous à ma place ?

Merci d'avance à ceux ou celles qui pourront m'aider.
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Messages : Env. 20
De : 13700 (13)
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis maçonnerie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Bonsoir,
à votre place je laisserais tomber et chercherais un autre carreleur.
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Messages : Env. 2000
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Membre utile Env. 200 message Ardeche
Est-ce que vous voulez vraiment forcer à travailler quelqu'un qui n'en a pas envie ? Le travail risque d'être soigné...
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Messages : Env. 200
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Env. 20 message 13700 (13)
Mais quand même un devis est un contrat entre deux parties ! imaginez si tous les professionnels réagissaient comme ce monsieur, on irait où comme ça ??
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Messages : Env. 20
De : 13700 (13)
Ancienneté : + de 10 ans
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Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
On est tous d'accord avec vous, je pense. Mais dans la vraie vie, forcez le à faire votre chantier et vous allez voir le résultat...

Passez à un autre artisan plus sérieux et plus respectueux ;)
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Dept : Meurthe Et Moselle
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Bonjour

Je ne sais pas si c'est une coquille dans votre texte, mais vous parlez du maçon pour poser le carrelage. Si c'est le cas, un conseil, adressez-vous plutôt à un carreleur. D'ailleurs les difficultés sur son devis viennent peut-etre du fait que ce n'est pas son métier.
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Messages : Env. 8000
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Env. 20 message 13700 (13)
C'est une entreprise de maçonnerie générale et carrelage. Donc oui il est bien carreleur.
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Env. 20 message 13700 (13)
Quoi qu'il en soit personne ne m'a répondu sur les étapes à suivre pour un recours contre ce genre d'agissement...
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Messages : Env. 20
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Env. 20 message 13700 (13)
Apparemment il faut saisir la DGCCRF pour dénoncer ce genre de comportement, pour commencer
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Messages : Env. 20
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Env. 20 message Corse
Bonsoir,

Il est compréhensible vous soyez remonté contre cet artisan, vous avez tous les droits de l'être.
Mais le meilleur des conseils vous a déjà été donné: Chercher quelqu'un d'autre, plutôt que de rentrer dans une longue procédure qui finira par vous qui le payez pour faire un travail qu'il fera mal.

Ce n'est pas celui que vous espérez mais vu que vous n'avez rien payé encore, le mieux est de passer votre chemin, vous serez plus tranquille.
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Dept : Corse
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Lilou13700 a écrit:C'est une entreprise de maçonnerie générale et carrelage. Donc oui il est bien carreleur.


Et vous aviez bien vérifié qu'il était assuré pour la partie carrelage ?

Avant d'aller plus loin pour le forcer à travailler pour vous (au risque d'un travail déplorable) il faudrait peut-etre vérifier qu'il était bien assuré pour ce type de travaux.
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Env. 30 message Val D Oise
Il serait aussi peut-être judicieux de faire annuler le devis par écrit. On sait jamais ce qui peut se passer dans 3mois.

Pour le reste, bien évidemment même avis que tout le monde : le monde de la construction a assez d'aléas comme ça pour s'ajouter de futurs problèmes via un travail de cochon. Et puis vous n'obtiendrez rien en 3 mois.

Rendez-vous service : mettez de côté vos principes pour cette fois, ils ne peuvent vous apporter qu'ennuis et perte de temps.
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Super bloggeur Env. 60 message Loire Atlantique
Vous n'avez fait qu'un devis avec une seule entreprise ? si oui faites en un autre pour les travaux complets et si le 1er refuse d'honorer les travaux de l'escalier dans ce cas dites lui on annule tout j'ai trouvé une autre entreprise qui me fait tout.
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Membre super utile Env. 1000 message Le Teich (33)
Oui demander un petit courrier qui annule le devis, car ça serait un comble que vous trouviez un autre carreleur et qu'une fois le travail fait il vous accuse d'avoir rompu le contrat W00t
Qui n'avance pas, recule
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De : Le Teich (33)
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Photolover Env. 90 message Loire Atlantique
Bonjour,

J'appuie les commentaires précédents cherchez tout simplement un vrai bon artisan. Quelqu'un qui vous dit oulala il y a trop de découpes c'est déjà quelqu'un de découragé avant même de commencer et moi ca me met la puce à l'oreille : c'est quelqu'un qui ne doit pas trop s'y connaître ou fainéant. Eh oui une maison c'est pas toujours un simple carré hein.
Bref nombreux sont les carreleurs et nombreux seront plus aptes à travailler pour vous.
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Messages : Env. 90
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Membre super utile Env. 4000 message Saint Saulve (59)
Ne perdez pas votre temps avec cette entreprise, cherchez en une autre. Ds tt les cas même si vous êtes ds votre droit, le travail sera mal fait vue le début de votre collaboration.
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Messages : Env. 4000
De : Saint Saulve (59)
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Env. 10 message Haut Rhin
- Ne faites pas travailler quelqu'un qui ne veut pas, surtout pas!
Tous les avis se rejoignent...
- Un vrai carreleur est toujours mieux qu'un "gars qui fait tout"
- Vous avez 7 jours pour dénoncer un contrat, quel qu'il soit

Bonne suite ;)
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Messages : Env. 10
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 10 ans
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Env. 20 message 13700 (13)
Comme on dit la nuit porte conseil... Je me suis donc mise dès ce matin à la recherche d'un autre carreleur, j'ai deux rendez-vous tout à l'heure pour des devis.

Ce malautru avait déjà décalé la date du début de mes travaux, tout en sachant que le 15 aout le cuisiniste doit venir installer notre cuisine (donc il faut impérativement que le carrelage et la peinture soit faite, je vous dis pas la pression que j'ai sur les épaules !). Il a osé me balancer en pleine figure que nous n'étions pas sa priorité car "petit" chantier alors qu'il peut avoir de "gros" clients, et que du coup ils les faisaient passer avant nous, d'où le fait qu'il repoussait sans cesse le début des travaux...
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Messages : Env. 20
De : 13700 (13)
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Env. 20 message 13700 (13)
Pour annuler les devis je dois le rencontrer et nous devons aposer une mention spéciale sur nos devis respectifs ? comment ça marche ?
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Messages : Env. 20
De : 13700 (13)
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Env. 10 message Haut Rhin
Lrar dénonçant le contrat.
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Messages : Env. 10
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Nouvel Aviseur Env. 100 message Vosges
Bonjour, supposer même que vous arriviez a le faire respecter son devis... vous risquer de continuer de se battre pour qu'il respect un qualité de service que vous aurez du mal à apprécier.... A votre place je chercherait un/e autre artisan/entreprise.
Du courage
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Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Lilou13700 a écrit:Pour annuler les devis je dois le rencontrer et nous devons aposer une mention spéciale sur nos devis respectifs ? comment ça marche ?

Bonjour,
Le problème est de voir si il va accepter que vous cassiez le "contrat" car oui, un devis signé est un contrat.
Il faut voir si le devis mentionne une date d'exécution du travail.
Avez-vous payé un acompte ?
Avez-vous des traces écrites de ces refus de démarrer le travail ?
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Messages : Env. 10000
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Lilou13700 a écrit:Pour annuler les devis je dois le rencontrer et nous devons aposer une mention spéciale sur nos devis respectifs ? comment ça marche ?

oui, il faut que les 2 parties soient d'accord
sinon... même s'il ne fait pas le travail, il pourrait vous réclamer la somme prévue.
soit le rencontrer, soit par mail ou LR
et surtout en précisant bien que la demande d'annulation vient de lui (qu'il n'aille pas encore vous la faire à l'envers  )
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Messages : Env. 80000
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Membre utile Env. 500 message Var
Lilou13700 a écrit:Mais quand même un devis est un contrat entre deux parties ! imaginez si tous les professionnels réagissaient comme ce monsieur, on irait où comme ça ??

C'est un artisan qui fait encore du mal a son métier.
Beaucoup malheureusement sont comme lui.
Donc en effet je pense que le plus simple et d'aller ailleurs malgré la loi qui est de votre coté.

Prémunissez vous d'un courrier AR pour casser le contrat sur la base de ses dires car c'est le genre de personne qui vous attaquera en justice sinon (et qui gagnera !)
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Ancienneté : + de 14 ans
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Env. 20 message 13700 (13)
mistigri34 a écrit:
Lilou13700 a écrit:Pour annuler les devis je dois le rencontrer et nous devons aposer une mention spéciale sur nos devis respectifs ? comment ça marche ?

Bonjour,
Le problème est de voir si il va accepter que vous cassiez le "contrat" car oui, un devis signé est un contrat.
Il faut voir si le devis mentionne une date d'exécution du travail.
Avez-vous payé un acompte ?
Avez-vous des traces écrites de ces refus de démarrer le travail ?

Non il n'y a aucune date d'exécution du travail sur ce devis , juste la date à laquelle il a été édité.
Je n'ai heureusement versé aucun acompte (il en demandait 45% quand même!)
Des traces écrites, seulement des textos où il dit que nous ne sommes pas sa priorité, et deux autres où il nous dit de nous trouver un autre carreleur.
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Messages : Env. 20
De : 13700 (13)
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Env. 20 message 13700 (13)
Je viens de vérifier sur société.com, c'est pas clair son truc en plus, je crois que je l'ai échappé belle lol ! Il avait une autre entreprise de "maçonnerie générale" qui a fait les frais d'une liquidation judiciaire l'année dernière, 1 mois après il en a créé une autre (il en a deux) qui ne déclare aucun salarié, aucun chiffre et dont le statut est "affaire personnelle"...
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Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Cela arrive souvent dans le secteur du BTP.
2 entreprises sont créées dont l'une est très clean et l'autre moins.
Ca permet de jongler avec les factures etc.. et en cas de problème la moins clean est mise en liquidation.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
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Membre super utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
Peut être voir avec la police pour avoir une personne asermenté qui pourrait appuyé les sms reçu de l'abru..s ?
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Messages : Env. 3000
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Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
Bonjour,

Ce n'est pas la peine d'y consacrer 15 jours. Un simple recommandé déclarant que vous annulez le devis établi est bien suffisant au regard de échanges qui sont relatés.

Le devis établi qui ne comporte pas de date d'exécution ni probablement de durée ne lui ouvrira aucun droit. Il n'y a donc pas à craindre quoi que ce soit.

Nota : gardez simplement les échanges écrits (mails, SMS, courrier) pendant 2 ans... Dès fois que... Mais il y a peu de chance qu'il réclame, et si c'est le cas il n'attendra pas 2 ans.
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
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Messages : Env. 4000
De : Saint Germain En Laye (78)
Ancienneté : + de 20 ans
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Membre super utile Env. 2000 message Yvelines (78) (78)
Bonjour,
C'est clair, pas de temps à perdre avec celui-là. Par contre vous avez une urgence absolue si votre cuisine arrive le 15 aout. Pas facile de trouver un carreleur surtout avec les vacances d'aout qui arrivent. Privilégiez juste cet espace dans un premier temps, l'escalier pourra bien attendre. D'autant plus que c'est quelque chose de très technique et seulement les très bons carreleurs savent faire. En contrepartie c'est très cher aussi.
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Messages : Env. 2000
De : Yvelines (78) (78)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
C'est si technique que ça un escalier ? Ok, il y a de la découpe, mais bon la découpe reste droite quand même. Faut juste prendre ses mesures correctement et ne pas se précipiter.
Mon père a fait son carrelage lui même, il n'est pas carreleur (d'ailleurs il a détesté, c'est un métier difficile), et son carrelage est très bien posé. Pas d'escalier, mais une longueur contre un mur en pierre où il a fallu découper les carreaux en zigzag pour suivre le contour des pierres (du coup, à la carrelette, il fallait utiliser l'épaisseur de la lamme pour couper le carreau en faisant des entailles, pour poser une rangée de carrelage sur une longueur de 10m, ça a pris facilement une semaine).


45% d'acompte, j'ai bien l'impression qu'il avait plutôt l'intention de ne jamais venir chez vous, de garder l'accompte, et en cas de risque judiciaire de liquider sa société
Je ne sais pas si on peut faire quelque chose pour signaler ce genre de comportement, à minima vous pouvez nous donner son nom ici (sans faire de diffamation bien entendu).
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
Pour qu'un document soit qualifié de devis, il y a des mentions obligatoires. La durée de validité en fait partie. Son absence rend le document caduque et sans aucune valeur devant les juges.

Ne perdez plus votre temps avec cet homme ;)

Pour vous assurer que votre devis est caduque, vous pouvez appeler la DDPP de votre département (sur Google, tapez DDPP suivi du numéro de votre département). Ils sont dispo et de très bon conseil. Et ils n'aiment vraiment pas ce genre de professionnels.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
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Membre utile Env. 1000 message Eure
Tu peux toujours le poursuivre mais tu risques d'y perdre ton temps et ton argent. Dis toi aussi que le temps que cela soit instruit, ta maison sera fini depuis lonnnnnnnnnnnngtemps... à toi de voir si tu veux prendre ce risque.
Je n'imagine même pas la qualité du travail de quelqu'un qu'on aura forcé à bosser...
On n'est pas à ta place mais je pense qu'on sera tous d'accord pour te conseiller d'aller voir quelqu'un de plus professionnel. Quand ça commence mal, ça fini rarement bien...Au pire tu as un devis pour faire jouer la concurrence.
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Messages : Env. 1000
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
Gerente a écrit:Bonjour,
C'est clair, pas de temps à perdre avec celui-là. Par contre vous avez une urgence absolue si votre cuisine arrive le 15 aout. Pas facile de trouver un carreleur surtout avec les vacances d'aout qui arrivent. Privilégiez juste cet espace dans un premier temps, l'escalier pourra bien attendre. D'autant plus que c'est quelque chose de très technique et seulement les très bons carreleurs savent faire. En contrepartie c'est très cher aussi.

+1 !

Dans le bâtiment, les entreprises sont presque toutes fermées en août pendant 2 voire 3 semaines. Cela tient à toutes la chaîne de la fabrication à la distribution. Les usines sont fermées donc les grossistes ferment et les artisans suivent.
Vous avez donc une urgence absolue mais le 1er aôut c'est dans 10 jours et leurs vacances vont démarrer dès vendredi prochain !

Je doute donc que vous puissiez trouver un carreleur en si peu de temps. J'ajouterai que, si vous en trouviez un, j'aurai quelques inquiétudes à travailler avec un artisan disponible en 3 jours !

Bien à vous.
 
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Env. 10 message Haut Rhin
bruno76600 a écrit:
Je doute donc que vous puissiez trouver un carreleur en si peu de temps. J'ajouterai que, si vous en trouviez un, j'aurai quelques inquiétudes à travailler avec un artisan disponible en 3 jours !

Bien à vous.
 


Toujours sympa d'encourager les gens ;)
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Bloggeur Env. 20 message Leers (59)
Je ne peux que réitérer les réponses des autres s'il le fallait.

J'ajouterai seulement une chose qui te sera peut être utile : fait attention à na pas demander un devis en extrême urgence aux vrais carreleurs. ils pourraient en profiter pour surfacturer par rapport au délais.

Voir pour décaler l'installation de la cuisine peut être plus intéressant que ce soit financièrement et pour le stress. Cela évitera au carreleur de se précipiter, à toi de stresser et au cuisiniste de risquer d'être surpris si par malchance il fallait attendre le séchage des joints ou autre contre temps.
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Membre utile Env. 800 message Herault
Rappel

Personne ne dessine sa maison en coupe sur le ForumConstruire !
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Env. 20 message 13700 (13)
Rappel ? sur ? mes exigences ?? sauf que là ce n'est pas le sujet ! à vous lire le problème viendrait de moi, ici c'est loin d'être le cas ! si pour vous demander à un artisan d'être professionnel c'est être exigeant ...
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Env. 20 message 13700 (13)
Sinon j'ai trouvé un autre carreleur. Espérons que tout se passe bien cette fois-ci Smile
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Messages : Env. 20
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Env. 20 message 13700 (13)
Quant à l'autre je vais me contenter de lui faire de la bonne pub, et mettre en garde contre ses agissements, il est pas clean !
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Messages : Env. 20
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Membre utile Env. 800 message Herault
Lilou13700 a écrit:Rappel ? sur ? mes exigences ?? sauf que là ce n'est pas le sujet ! à vous lire le problème viendrait de moi, ici c'est loin d'être le cas ! si pour vous demander à un artisan d'être professionnel c'est être exigeant ...

Rappel sur le fait de penser qu'au 20/07 on puisse facilement trouver un carreleur bon/pas cher et dispo demain... Les bons ont des ouvriers qui ont fait non stop depuis Noël, et début aout, c'est bye, bye.
Resterons en place que ceux qui sont prêts à tout et les boites qui font du scolaire.
Donc vous modulez en fonction de vos priorités !
Personne ne dessine sa maison en coupe sur le ForumConstruire !
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Env. 20 message 13700 (13)
Ah bon, pourtant j'en ai trouvé un..; Dans le même ordre de prix en plus, il doit être mauvais alors ... je vous direz ça dans 1 semaine !
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour Lilou,

surtout, gardez bien les textos Wink
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Env. 800 message St Vallier (26)
Bonsoir,
par contre je croiq que si vous avez signé lui peut vous reclamer une partie du devis
mais je ne suis pas certain
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Env. 20 message 13700 (13)
On m'a fait remarqué qu'il n'y avait pas de TVA sur son devis (c'est écrit "TVA non applicable"). En clair: son devis c'est du vent ! Je pense qu'il travaille au "black" comme on dit ... et s'en cache auprès des clients !
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Messages : Env. 20
De : 13700 (13)
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