Valeurs ELS et micropieux

On la trouve dans l'étude de sol.
Pour les micro-pieux,  c'est pareil  >>> Etude de sol.

Merci Jpaul pour votre réponse , pouvez vous me dire aussi ce que signifie ELS ?

Bonjour,
Vous parlez de VOTRE constructeur, vous avez déjà signé le CCMI ?

Bonjour Mistrigri34 , non nous n'avons pas encore la CCMI , nous sommes seulement au début des démarches , et avons juste fait un premier rdv avec un constructeur , le terrain lui est juste réservé via un promoteur . Et sur le dossier concernant le Terrain , il est noté :
-? des fondations superficielles de type semelles filantes lorsque les descentes de charge sont faibles (inférieures à 5 T/m2 au ELS) ;
-? des fondations de type micropieux pour une habitation dont les descentes de charge sont moyennes.
Et notre question , c'est de savoir si nous aurons ou non des micropieux à faire .
Merci pour vos réponses

état limite en service
Pour faire simple, c'est la résistance du sol.

Nous nous sommes procurer l'étude faite par le promoteur appeler :
"ETUDES GEOTECHNIQUES PREALABLES G1 PGC pour les lots libres, de conception G2 AVP pour les voiries et essais de perméabilité"
??Mais celle ci ne stipule pas la valeur ELS , d'ou notre question : sommes nous obliger d'attendre notre étude G2 Agv Pro , sur notre terrain pour connaitre cette donnée ELS , ou le promoteur est en mesure de nous la fournir ?
Merci à vous

ELS : états limite de service (VS ELU, état limite ultime)

Celui qui vous vend peut vous fournir toutes les données s'il a fait faire une étude de sol, sinon non

jpaul a écrit:

Celui qui vous vend peut vous fournir toutes les données s'il a fait faire une étude de sol, sinon non

Bonjour,
NON, celui qui vend ne peut JAMAIS fournir une G2AVP.
Vu que celle ci doit être faite avec VOTRE plan et VOTRE implantation.

Le constructeur me dit que Le promoteur peux me fournir La valeur ELS , est ce vrai ?
Merci

mistigri34 a écrit:

jpaul a écrit:

Celui qui vous vend peut vous fournir toutes les données s'il a fait faire une étude de sol, sinon non

Bonjour,
NON, celui qui vend ne peut JAMAIS fournir une G2AVP.
Vu que celle ci doit être faite avec VOTRE plan et VOTRE implantation.

Si le terrain est de petit, l'implantation de la maison est vite fait.
Dans certains cas, également, par exemple si le vendeur a , un jour, voulu construire sur ce terrain, il a pu faire une étude de sol.
Ma réponse était plutôt orientée dans le sens , sans étude de sol, personne n'a de données sur le terrain.

Cleanoccas a écrit:

Le constructeur me dit que Le promoteur peux me fournir La valeur ELS , est ce vrai ?
Merci

Merci de lire nos réponses avant de poser une nouvelle fois la même question.

jpaul a écrit:

mistigri34 a écrit:

jpaul a écrit:

Celui qui vous vend peut vous fournir toutes les données s'il a fait faire une étude de sol, sinon non

Bonjour,
NON, celui qui vend ne peut JAMAIS fournir une G2AVP.
Vu que celle ci doit être faite avec VOTRE plan et VOTRE implantation.

Si le terrain est de petit, l'implantation de la maison est vite fait.
Dans certains cas, également, par exemple si le vendeur a , un jour, voulu construire sur ce terrain, il a pu faire une étude de sol.
Ma réponse était plutôt orientée dans le sens , sans étude de sol, personne n'a de données sur le terrain.

Il faudra pour ça qu'une étude de sol ai été faite pour exactement le même plan et exactement la même implantation
A 1m près, le résultat peut être totalement différent.

Bien sur...
Comme ci la maison était déjà implantée quand les géotechniciens viennent sur le terrain !!
C'est évident qu'il ne faut pas faire l'étude de sol sur le terrain du voisin mais en général il y a pas 36 forages pour une maison individuelle donc 1m près..............

jpaul a écrit:

Bien sur...
Comme ci la maison était déjà implantée quand les géotechniciens viennent sur le terrain !!
C'est évident qu'il ne faut pas faire l'étude de sol sur le terrain du voisin mais en général il y a pas 36 forages pour une maison individuelle donc 1m près..............

Tu le fais exprès ?

mistigri34 a écrit:

jpaul a écrit:

Bien sur...
Comme ci la maison était déjà implantée quand les géotechniciens viennent sur le terrain !!
C'est évident qu'il ne faut pas faire l'étude de sol sur le terrain du voisin mais en général il y a pas 36 forages pour une maison individuelle donc 1m près..............

Tu le fais exprès ?

Mistrigri34 , je pense juste que Mr Jpaul doit être un peu aigris !!!!

Rire.......... Bien sur, je suis très aigris...
Par contre , d'autres en posant 36 fois certaines questions sont.........
Restons correct!!

jpaul a écrit:

Rire.......... Bien sur, je suis très aigris...
Par contre , d'autres en posant 36 fois certaines questions sont.........
Restons correct!!

Oui vous avez raison , restons correct , changer juste de forum et allez sur un forum pour les râleurs ..... 

Je ne rale pas souvent mais quand quelqu'un pose plusieurs fois la même question, je trouve que cela devient lourd.

jpaul a écrit:

Je ne rale pas souvent mais quand quelqu'un pose plusieurs fois la même question, je trouve que cela devient lourd.

Vous avez raison , vous m'avez l'air d'être parfait et Le meilleur . Félicitations et bonne nuit .

Bonne nuit........ le marchand de sable est passé.

Pour apporter ma pierre à l'édifice bancal

1- Une G1PGC donne les principes généraux de construction, généralement on n'y trouve pas les valeurs des portance à l'ELS, qui sont déterminées dans le cadre de la G2AVP. Donc il faut attendre

2- Certains promoteurs, sur des petites parcelles incluent une G2AVP pour les maisons à construire lorsque l'implantation est quasiment figée par le règlement de lotissement/PLU

3- Un sol peut changer à 1 m près, c'est vrai (cas des moraines pare exemple), cela dit on fait en général un maillage de l'ordre de 10/15 m en maison individuelle (les recommandations de l'union syndicale géotechnique indique un maillage de 20 m entre sondage au maximum).

La connaissance de la géologie du géotechnicien lui permet (normalement), d'établir un modèle géotechnique qui prend en compte la variabilité des sols (sinon il faut faire un sondage tous les mètres).

Pour des recherches un peu spécifiques (recherche de cavités par exemple), on peut être amené à avoir un maillage très serré (2m par exemple), lié à la taille de l'anomalie recherchée.

Faites donc une mission G2 AVP, vou serez fixé.
Et comme le dit Jpaul, pas besoin d'avoir un plan masse complètement figé. Avec le PLU, vous savez dejà ou se trouvera votre maison sur le terrain.Au pire, vous faites valider votre G2AVP par le géotechnicien une fois votre projet parfaitement arrêté.

les conclusion de la G1PGC me surprennent un peu, passer de superficielles a micropieux pour de la maison individuelle juste pour des charges différentes, c'est rare. ça sent le géotechnicien qui ne veut pas se mouiller...

Cleanoccas a écrit:

Nous nous sommes procurer l'étude faite par le promoteur appeler :
"ETUDES GEOTECHNIQUES PREALABLES G1 PGC pour les lots libres, de conception G2 AVP pour les voiries et essais de perméabilité"
??Mais celle ci ne stipule pas la valeur ELS , d'ou notre question : sommes nous obliger d'attendre notre étude G2 Agv Pro , sur notre terrain pour connaitre cette donnée ELS , ou le promoteur est en mesure de nous la fournir ?
Merci à vous

"G2 AVP pour les voiries et essais de perméabilité...."

Etude absolument pas destinée à la réalisation de fondations.

Donc, pour ce poste, (presque) poubelle.

Tournesol a écrit:

Cleanoccas a écrit:

Nous nous sommes procurer l'étude faite par le promoteur appeler :
"ETUDES GEOTECHNIQUES PREALABLES G1 PGC pour les lots libres, de conception G2 AVP pour les voiries et essais de perméabilité"
??Mais celle ci ne stipule pas la valeur ELS , d'ou notre question  : sommes nous obliger d'attendre notre étude G2 Agv Pro , sur notre terrain pour connaitre cette donnée ELS , ou le promoteur est en mesure de nous la fournir ?
Merci à vous

"G2 AVP pour les voiries et essais de perméabilité...."

Etude absolument pas destinée à la réalisation de fondations.

Donc, pour ce poste, (presque) poubelle.

Ok , donc n'en déplaise à Jpaul , je repose encore et encore la même question , je suis dure de la feuille , mais temps que le G2 AVP ne sera pas faites sur notre terrain , nous ne pouvons pas connaitre la valeur ELS ? Le constructeur de maison nous dit que cette valeur ELS peux être connue sur l'étude faite sur les voiries par le promoteur .... Ce qui permettra de savoir si oui ou non on devra mettre des micropieux ....
Merci

Citation:

[i]Nous nous sommes procurer l'étude faite par le promoteur appeler :
"ETUDES GEOTECHNIQUES PREALABLES G1 PGC pour les lots libres, de conception G2 AVP pour les voiries et essais de perméabilité"
??Mais celle ci ne stipule pas la valeur ELS
.
[/i]Le constructeur de maison nous dit que cette valeur ELS peux être connue sur l'étude faite sur les voiries par le promoteur

Vous dites vous-même que la valeur ELS n’apparaît pas sur cette étude du promoteur.
Et j'ai déjà expliqué en long, en large et en travers que la seule étude valable est une étude G2AVP sur VOTRE terrain avec VOTRE implantation de VOTRE plan de maison.
Il semble clair que votre cst ne veut pas faire cette étude lui-même.
Perso je trouve ça inconscient de faire construire une maison en s'endettant pour 20 ans et de ne pas faire cette étude.

Bonjour

...  je prendrai un café-crème..... avec deux croissants

Cleanoccas a écrit:

mais temps que le G2 AVP ne sera pas faites sur notre terrain , nous ne pouvons pas connaitre la valeur ELS ?

c'est exactement ça.

Citation:

Le constructeur de maison nous dit que cette valeur ELS peux être connue sur l'étude faite sur les voiries par le promoteur ....

pour les voiries !!! c'est à dire pour les RUES du lotissement !
pas pour les terrains à bâtir...
SAUF si vous avez prévu de construire votre maison au milieu de la rue 

J'allais écrire la même 1ere phrase que Mistigri 34.
Ayant en mains les documents du promoteur, et n'y voyant pas l'ELS, le promoteur n'y verra pas plus.
De plus, ayant cette G2AVP , un bon bureau béton pourra peut être proposer des alternatives aux micro-pieux si ceux-ci sont nécessaires.
En clair, en optimisant la G2AVP et la descente de charges définie par un BET , vous pouvez économiser énormément.

Merci à tous pour vos réponses , et surtout aux râleurs qui on supportés plusieurs fois les mêmes questions , j'ai enfin compris , désolé d'être novice .
Au plaisir .

Ouffffffffff on est sauvé !!