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Plan constructeur, surface plus grande qu'en réalité?

Ce sujet comporte 48 messages et a été affiché 1.064 fois
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Bloggeur Env. 100 message Gironde
Bonjour à tous !

Je pose ma question ici en espérant qu'elle soit bien placée, et je n'ai pas trouvé de sujet similaire.

Prise par une furieuse envie de calculer mes futures surfaces à peindre pour pouvoir budgétiser un peu mon budget peinture, me voilà qui calcule toutes mes surfaces de murs puis de plafond.

Pour calculer les surfaces de plafond, bien que sur le plan de notre constructeur (à l'échelle) il y ait écrit la surface en m2 de chaque pièce, je me dis, aller, soyons fous, je calcule tout moi-même en utilisant le fameux L x l, puisque la surface de plafond = surface au plancher.

Et là, surprise, je passe d'une maison de 109m2 sur le plan constructeur à une maison de 101m2...

Alors, avant toute chose je voulais savoir si cela vous était déjà arrivé? Si je ne suis pas folle et qu'une surface de plafond = surface d'une pièce ? Avoir une chambre notée 12,54m2 et arriver à 10,30m2 de surface au plafond, ça me perturbe un peu... A moins que je sois totalement une quiche en surface de peinture...

Le dessinateur a déjà fait une erreur sur un de nos plans, donc je me dis qu'on est pas à l'abri d'une 2e erreur...
(On parle quand même d'un dessinateur qui se trompe d'1m sur l'implantation d'une maison dans une zone edifficandi tout de même hein...)

Merci à tous !
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Bonjour,
En voyant le plan on comprendrait peut-être.
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Bloggeur Env. 100 message Gironde
**utilisateur banni** a écrit:
bou33 a écrit:
(On parle quand même d'un dessinateur qui se trompe d'1m sur l'implantation d'une maison dans une zone edifficandi tout de même hein...)


Bonjour.

Bah,tant qu'il n'implante pas la maison dans une zone non edifficandi et que les règles d'urbanisme sont respectée, il n'y a pas de problème

Ben, si, justement, il implantait le garage dans la zone non eddificandi   C'est nous qui avons dû vérifier.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
bou33 a écrit: Si je ne suis pas folle et qu'une surface de plafond = surface d'une pièce ? Avoir une chambre notée 12,54m2 et arriver à 10,30m2 de surface au plafond, ça me perturbe un peu...


Bonjour....
ça me rappelle l'histoire du gars qui compte ses moutons en comptant les pattes et en divisant par quatre...

Pour savoir s'il y a une erreur, il suffit prendre les mesures de la pièce , et de les comparer à celles du plan... vous allez bien voir s'il manque des cm en longueur et/ou en largeur
Pas la peine de calculer la surface.

Logiquement vous devriez trouver de grosses différences quelque part, avec une telle différence de surface......2,24 m² sur 12,54.... ça doit se voir même à l'oeil nu

Vous n'auriez pas fait un placard qui n'était pas prévu au plan, par hasard ????
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Membre super utile Env. 2000 message Yvelines (78) (78)
Bonjour,
Il peut effectivement arriver que les surfaces au sol et au plafond soient différentes. C'est le cas notamment lorsque les cloisons ne sont pas verticales. Avez-vous vérifié ce point?

Mais 10% d'écart c'est quand même beaucoup. Il doit y avoir autre chose.
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Membre super utile Env. 2000 message Yvelines (78) (78)
Bon, je viens de lire le récit de bou33. Difficile de prendre les mesures au plafond, vu qu'il n'y a pas encore de maison, même pas de CCMI signé. Du coup je ne sais pas trop de quoi on parle.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Crying
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

pas de plans pas de récit... à part passer la soirée à lister toutes les sources d'erreurs possibles...
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Membre super utile Env. 5000 message Gironde
Bonsoir,


bou33 a écrit:Bonjour à tous !

Et là, surprise, je passe d'une maison de 109m2 sur le plan constructeur à une maison de 101m2...


109m² au total sur le plan

et vous calculez 101 m²...

il n'aurait pas omis de compter les cloisons dans votre maison ? (la surface de 109 m² correspondrait à la surface de votre maison, d'un mur extérieur (L) au mur extérieur(l).. sans compter les cloisons...

vu qu'il s'est déjà planté d'1 m à la louche.... pourquoi pas...

mais sans plan, il est difficile de contrôler votre calcul, et le sien... (on n'est pas encore des magiciens... et les rois mages c'est pas la saison.. )
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
**utilisateur banni** a écrit:
Gerente a écrit:Bonjour,
Il peut effectivement arriver que les surfaces au sol et au plafond soient différentes. C'est le cas notamment lorsque les cloisons ne sont pas verticales. Avez-vous vérifié ce point?

Mais 10% d'écart c'est quand même beaucoup. Il doit y avoir autre chose.


Très drôle

Pour une pièce, passe encore.

Mais pour toute une maison

Il faudrait que les murs soient également penchés Laugh


Avant de rigoler, on va attendre d'avoir le plan et la vue 3D



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Bloggeur Env. 100 message Gironde
Tigerbill17 a écrit:
bou33 a écrit: Si je ne suis pas folle et qu'une surface de plafond = surface d'une pièce ? Avoir une chambre notée 12,54m2 et arriver à 10,30m2 de surface au plafond, ça me perturbe un peu...


Bonjour....
ça me rappelle l'histoire du gars qui compte ses moutons en comptant les pattes et en divisant par quatre...

Pour savoir s'il y a une erreur, il suffit prendre les mesures de la pièce , et de les comparer à celles du plan... vous allez bien voir s'il manque des cm en longueur et/ou en largeur
Pas la peine de calculer la surface.

Logiquement vous devriez trouver de grosses différences quelque part, avec une telle différence de surface......2,24 m² sur 12,54.... ça doit se voir même à l'oeil nu

Vous n'auriez pas fait un placard qui n'était pas prévu au plan, par hasard ????

Bonjour,
C'est évidemment ce que j'ai fait. C'est en recalculant toutes les mesures de la pièce qu'on s'est rendus compte que les m2 affichés sur le plan par le constructeur ne correspondaient pas. En effet, 2m2 dans une pièce, c'est pas rien...
Et c'est en comptant bien tous les placards, puisqu'on s'est basés sur les pièces nues (tout comme le constructeur qui nous a fait le métrage de cette façon)
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Bloggeur Env. 100 message Gironde
  
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
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Bloggeur Env. 100 message Gironde
Après avoir lu toutes les réponses, petite précision:

1) Si je ne donne pas le plan c'est que je ne souhaite pas le communiquer pour l'instant, tant que le CCMI n'est pas signé justement

2) Je ne dis pas que je mesurais mon plafond (puisque ma maison n'est pas construite.....) mais que c'est en voulant calculer la surface de mes plafonds à peindre (Largeur x longueur de la pièce) que j'ai réalisé qu'il y avait une erreur dans les chiffres du dessinateur du plan.

3) A la base, ma question était de savoir s'il vous était arrivé d'avoir des écarts entre vos calculs et ceux d'un plan à l'échelle (pour savoir si c'est un chose courante ou une réelle erreur), et si je n'avais pas fait d'erreur en affirmant qu'une surface de plafond revenait à une surface plancher puisque plancher = plafond.
Je ne demandais pas des avis sur un plan ;)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Citation: si je n'avais pas fait d'erreur en affirmant qu'une surface de plafond revenait à une surface plancher puisque plancher = plafond.

Déjà ça c'est faux dans le cas de l'escalier par exemple.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
bou33 a écrit:C'est en recalculant toutes les mesures de la pièce qu'on s'est rendus compte que les m2 affichés sur le plan par le constructeur ne correspondaient pas. En effet, 2m2 dans une pièce, c'est pas rien...
Et c'est en comptant bien tous les placards, puisqu'on s'est basés sur les pièces nues (tout comme le constructeur qui nous a fait le métrage de cette façon)


Il y a quelque chose que j'ai du mal à comprendre... c'est comment vous avez pu prendre les mesures des pièces d'une maison dont la construction n'a pas encore commencé...

Est-ce que vous voulez dire que la surface affichée sur le plan ne correspond pas au calcul à partir des cotes du plan ?????

Ex:
pièce cotée sur le plan 3,80 m sur 3,50 m ( donc surface 13,3 m²) qui serait en fait notée 15 m² ?????
En clair la surface indiquée ne correspond pas au calcul à partir des cotes, tout ça sur le plan ????

C'est ça le problème ????

Si oui....
Postez le donc, ce plan, pas forcément en entier si vous ne le souhaitez pas, mais au moins une partie où cette anomalie est flagrante, qu'on se rende bien compte.

[edit] c'est vraiment la plaie de ne plus voir les réponses faites pendant qu'on est en train d'écrire..... on poste alors que la réponse a été donnée, et on ne le découvre qu'après...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
mistigri34 a écrit:
Citation: si je n'avais pas fait d'erreur en affirmant qu'une surface de plafond revenait à une surface plancher puisque plancher = plafond.

Déjà ça c'est faux dans le cas de l'escalier par exemple.


et de tout ce qui a moins de 1,80m de hsp... et on doit encore en oublier
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Bloggeur Env. 100 message Gironde
Pas besoin de le prendre comme ça, c'est dommage

Je n'ai pas demandé d'avis sur le plan --> ça ne veut pas dire qu'il est "parfait" (où ais-je dit cela?) mais que, étant confrontée à deux chiffres différents, je voulais savoir si d'autres, par expérience, avaient déjà vécu cela. Inutile de faire donc un débat général sur "l'intérêt de ma question", quand au final on se base sur quelque chose que ne j'ai pas demandé... C'est une incompréhension plus qu'autre chose.

Et sinon, oui, j'ai bien vérifié les dimensions sur le plan, avec un triple décimètre, puisque c'est de là qu'on a vu l'erreur, un plan à l'échelle mais quand on prend les mesures de chaque pièce ne donnent pas le même métrage que celui indiqué dans le descriptif.


Et sinon, non pas d'escalier car plein pied, et tout en hsp de 2,50.

Merci de vos retours, je vais voir directement avec le dessinateur, histoire de savoir si c'est lui qui a fait une erreur dans son dessin (ce qui n'est pas grave) ou si le constructeur essaye de me vendre une maison de 109m2 alors qu'elle n'en fait que 101 (ce qui me dérangerait déjà un peu plus).

Bonne soirée à tous!
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Bloggeur Env. 100 message Gironde
Tigerbill17 a écrit:
Il y a quelque chose que j'ai du mal à comprendre... c'est comment vous avez pu prendre les mesures des pièces d'une maison dont la construction n'a pas encore commencé...

Est-ce que vous voulez dire que la surface affichée sur le plan ne correspond pas au calcul à partir des cotes du plan ?????

Ex:
pièce cotée sur le plan 3,80 m sur 3,50 m ( donc surface 13,3 m²) qui serait en fait notée 15 m² ?????
En clair la surface indiquée ne correspond pas au calcul à partir des cotes, tout ça sur le plan ????

C'est ça le problème ????

Si oui....
Postez le donc, ce plan, pas forcément en entier si vous ne le souhaitez pas, mais au moins une partie où cette anomalie est flagrante, qu'on se rende bien compte.

[edit] c'est vraiment la plaie de ne plus voir les réponses faites pendant qu'on est en train d'écrire..... on poste alors que la réponse a été donnée, et on ne le découvre qu'après...

Oui, c'est exactement cela ! Pardon, je pensais avoir été claire dès le début en fait, mais visiblement non. Mea culpa ! 
J'ai, par example, une pièce dont la surface indiquée est sur le plan de 12,54m2, or quand je mesure les cotes sur le plan, on arrive à 10,20m2 (alors que le plan est à l'échelle).
Et d'accord pour le coup des messages qui s'inscrivent pendant qu'on répond ! Du coup le dialogue est un peu alambiqué... 
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
bou33 a écrit:

Et sinon, oui, j'ai bien vérifié les dimensions sur le plan, avec un triple décimètre, puisque c'est de là qu'on a vu l'erreur, un plan à l'échelle mais quand on prend les mesures de chaque pièce ne donnent pas le même métrage que celui indiqué dans le descriptif.


Ah....

désolé d'insister, mais ça n'est pas ce qu'il faut faire ( mesurer les distances sur le plan et en déduire la cote réelle avec l'echelle ).... parce votre mesure a toutes les chances d'être erronée, entre l'épaisseur des traits et les erreurs de mesure sans parler de l'imprécision éventuelle de votre instrument de mesure.

Ce qui compte, ce sont les cotes inscrite au plan, quand même...

Donc.... vraiment, la surface indiquée ne correspond pas au calcul fait à partir des cotes du plan ???
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
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Bloggeur Env. 100 message Gironde


Exemple d'une pièce qui me pose un souci: Chambre 2 notée à 12,70m2 alors que les cotes sont de 3,1 x 3,4m, ce qui donne 10,54m2.

Voilà
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Bloggeur Env. 100 message Gironde
Tigerbill17 a écrit:Ah....

désolé d'insister, mais ça n'est pas ce qu'il faut faire ( mesurer les distances sur le plan et en déduire la cote réelle avec l'echelle ).... parce votre mesure a toutes les chances d'être erronée, entre l'épaisseur des traits et les erreurs de mesure sans parler de l'imprécision éventuelle de votre instrument de mesure.

Ce qui compte, ce sont les cotes inscrite au plan, quand même...

Donc.... vraiment, la surface indiquée ne correspond pas au calcul fait à partir des cotes du plan ???

Ah, d'accord ! C'est ça que je voulais comme réponse en fait: est-ce que j'avais raison de faire comme cela et donc en déduire que le dessinateur s'était trompé, ou est-ce que ma façon de vérifier les mesures était incorrecte !
Visiblement c'est le cas. Pourtant, toutes les autres pièces sont bonnes, sauf celle-ci. D'où mon interrogation... Après, on est pas à l'abri d'une erreur du dessinateur évidemment, mais avant d'aller remonter les bretelles de mon commercial, je voulais m'assurer que le problème ne vienne pas de ma façon de calculer 
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
OK....
Il n'y a pas de cotes de la chambre.... c'est un plan non coté.... et vous avez calculé ça par une régle de trois en mesurant sur le plan....

C'est ça ??
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Membre super utile Env. 2000 message Yvelines (78) (78)
bou33 a écrit:Après avoir lu toutes les réponses, petite précision:

1) Si je ne donne pas le plan c'est que je ne souhaite pas le communiquer pour l'instant, tant que le CCMI n'est pas signé justement

2) Je ne dis pas que je mesurais mon plafond (puisque ma maison n'est pas construite.....) mais que c'est en voulant calculer la surface de mes plafonds à peindre (Largeur x longueur de la pièce) que j'ai réalisé qu'il y avait une erreur dans les chiffres du dessinateur du plan.

3) A la base, ma question était de savoir s'il vous était arrivé d'avoir des écarts entre vos calculs et ceux d'un plan à l'échelle (pour savoir si c'est un chose courante ou une réelle erreur), et si je n'avais pas fait d'erreur en affirmant qu'une surface de plafond revenait à une surface plancher puisque plancher = plafond.
Je ne demandais pas des avis sur un plan ;)

Nous avons bien compris que vous ne vouliez pas d'avis sur votre plan.

Mais un conseil tout de même. Surtout ne signez pas votre CCMI tant que vos plans sont ainsi fantaisistes. Car vous risqueriez d'aller au devant de graves désagréments.

Pour répondre à votre question 2, oui effectivement cela m'est arrivé. J'avais demandé à mon architecte de faire des modifications  d'emplacements et de dispositions de cloisons. Dans la mouture qu'elle nous a envoyé les surfaces ne correspondaient plus aux dimensions. Elle avait tout simplement oublié de faire un recalcul. Un simple coup de fil et ça a été corrigé.
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Bloggeur Env. 100 message Gironde
Tigerbill17 a écrit:OK....
Il n'y a pas de cotes de la chambre.... c'est un plan non coté.... et vous avez calculé ça par une régle de trois en mesurant sur le plan....

C'est ça ??

Yes...
Alors que toutes les autres mesures coincident, et que à chaque RDV avec le constructeur, lui-même calcule des choses avec sa règle de trois...
Et j'ai essayé avec deux règles différentes, sait-on jamais.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Vous n'auriez pas un vrai scan de cette pièce, bien à plat, pas une photo comme celle là qui est de traviole .....??????

Parce qu'avec les cotes visibles ( largeur penderie, dimensions des portes etc....), je vous reporte ça dans SweetHome et il va me calculer largeur, longueur et la surface...
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Bloggeur Env. 100 message Gironde
Gerente a écrit:
Mais un conseil tout de même. Surtout ne signez pas votre CCMI tant que vos plans sont ainsi fantaisistes. Car vous risqueriez d'aller au devant de graves désagréments.

Pour répondre à votre question 2, oui effectivement cela m'est arrivé. J'avais demandé à mon architecte de faire des modifications  d'emplacements et de dispositions de cloisons. Dans la mouture qu'elle nous a envoyé les surfaces ne correspondaient plus aux dimensions. Elle avait tout simplement oublié de faire un recalcul. Un simple coup de fil et ça a été corrigé.

Merci pour vos conseils. En effet, surtout qu'on est en pleine finition de négociation de prix, je vais bien prendre mon temps pour signer ce CCMI si en fait je paye 2m2 en plus sur ma maison 
Mais en effet, il peut s'agit d'une simple erreur du dessinateur. Mais c'est toujours délicat de dire à une personne dont c'est le métier qu'il s'est trompé, je voulais vérifier que c'était pas moi qui m'étais trompée justement, ça évite d'avoir l'air ridicule devant le constructeur... Mais oui, je vais prendre ce risque, visiblement c'est le plan qui pose problème, puisque les autres pièces sont correctes.
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Bloggeur Env. 100 message Gironde
Tigerbill17 a écrit:Vous n'auriez pas un vrai scan de cette pièce, bien à plat, pas une photo comme celle là qui est de traviole .....??????

Parce qu'avec les cotes visibles ( largeur penderie, dimensions des portes etc....), je vous reporte ça dans SweetHome et il va me calculer largeur, longueur et la surface...

Non, malheureusement, entre le moment où j'ai posté ma question et maintenant je n'ai que la photo sur moi, j'ai laissé le plan au bureau.
Mais du coup, je vais jeter un oeil à SweetHome (je ne connaissais pas!) et je vais reporter ça demain ? Je ne savais pas qu'un outil permettait de recalculer des mesures par rapport à un plan, c'est vraiment intéressant.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Dites moi, il me vient un doute....

C'est une suite parentale..... avec passage ver une SdB, on dirait, avec un dégagement....

Il suffirait qu'une partie de ce dégagement ait été comptée dans la surface de la chambre pour expliquer la différence ????? ça donne quoi, l'addition de toutes les surfaces de chambre, dégagement etc.... c'est conforme, ou il manque des m² ??
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Bloggeur Env. 100 message Gironde
Ben non, le reste correspond... le dessinateur a fait 2 "séparations" pour le métrage: la chambre d'un côté à 12,70m2 et le dressing-sde à 7,59m2 et ça correspond.
Donc c'est bien cette chambre qui pose souci Crying M'enfin, je me dis qu'il doit simplement y avoir une erreur, ça peut arriver. Mais du coup, on a pas la même surface de maison, donc le prix n'est pas tout à fait le même !
Mais je vais essayer SweetHome demain, avant que je n'aille enquiquiner mon constructeur, histoire d'être sûre...
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
bou33 a écrit:
Tigerbill17 a écrit:Vous n'auriez pas un vrai scan de cette pièce, bien à plat, pas une photo comme celle là qui est de traviole .....??????

Parce qu'avec les cotes visibles ( largeur penderie, dimensions des portes etc....), je vous reporte ça dans SweetHome et il va me calculer largeur, longueur et la surface...

Non, malheureusement, entre le moment où j'ai posté ma question et maintenant je n'ai que la photo sur moi, j'ai laissé le plan au bureau.
Mais du coup, je vais jeter un oeil à SweetHome (je ne connaissais pas!) et je vais reporter ça demain ? Je ne savais pas qu'un outil permettait de recalculer des mesures par rapport à un plan, c'est vraiment intéressant.


ça se fait avec la fonction "Importer l'image d'arrière plan", dans le menu "Plan"

Mais attention, il faut être extrêmement rigoureux dans la selection du segment coté qui va servir de référence pour l'intégration ( prendre le plus long possible dans le plan ), et on n'est pas à l'abri des approximations de parallaxe et d'épaisseur de traits....
Mais si c'est fait avec soin, ensuite vous pourrez dessiner les pièces avec les cotes, et SW vous calculera la surface.... mais le problème de la limite entre la zone chambre et la zone dégagement restera entier...
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Membre super utile Env. 2000 message Yvelines (78) (78)
bou33 a écrit:
Visiblement c'est le cas. Pourtant, toutes les autres pièces sont bonnes, sauf celle-ci. D'où mon interrogation... Après, on est pas à l'abri d'une erreur du dessinateur évidemment, mais avant d'aller remonter les bretelles de mon commercial, je voulais m'assurer que le problème ne vienne pas de ma façon de calculer 

Ici vous dites toutes les pièces sont bonnes sauf celle là.
Ailleurs vous dites que vous arrivez à 101 au lieu de 109. Finalement c'est une ou toutes les pièces qui ne sont pas bonnes?

Autrement il n'y a aucune bretelle à remonter, juste à demander une explication tout simplement.
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De : Yvelines (78) (78)
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Bloggeur Env. 100 message Gironde
D'accord, je ferai attention. Merci pour le tuyau en tout cas ! Et pour toutes vos réponses.
Picto recompense Bloggeur
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Membre super utile Env. 2000 message Yvelines (78) (78)
bou33 a écrit:
Gerente a écrit:
Mais un conseil tout de même. Surtout ne signez pas votre CCMI tant que vos plans sont ainsi fantaisistes. Car vous risqueriez d'aller au devant de graves désagréments.

Pour répondre à votre question 2, oui effectivement cela m'est arrivé. J'avais demandé à mon architecte de faire des modifications  d'emplacements et de dispositions de cloisons. Dans la mouture qu'elle nous a envoyé les surfaces ne correspondaient plus aux dimensions. Elle avait tout simplement oublié de faire un recalcul. Un simple coup de fil et ça a été corrigé.

Merci pour vos conseils. En effet, surtout qu'on est en pleine finition de négociation de prix, je vais bien prendre mon temps pour signer ce CCMI si en fait je paye 2m2 en plus sur ma maison 
Mais en effet, il peut s'agit d'une simple erreur du dessinateur. Mais c'est toujours délicat de dire à une personne dont c'est le métier qu'il s'est trompé, je voulais vérifier que c'était pas moi qui m'étais trompée justement, ça évite d'avoir l'air ridicule devant le constructeur... Mais oui, je vais prendre ce risque, visiblement c'est le plan qui pose problème, puisque les autres pièces sont correctes.

Non, je crois qu'il faut le prendre plus simplement. Il ne s'agit pas d'aller dire qu'il s'est trompé, juste demander comment il arrive à ce résultat. Et s'il manque des cotes sur le plan ça va l'obliger à les indiquer. Et n'ayez crainte, vous n'aurez absolument pas l'air ridicule.
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De : Yvelines (78) (78)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bou33 a écrit:Après avoir lu toutes les réponses, petite précision:

1) Si je ne donne pas le plan c'est que je ne souhaite pas le communiquer pour l'instant, tant que le CCMI n'est pas signé justement ...

Mauvaise idée : quand le CCMI est signé cela veut dire que TOUT est bouclé-ficelé et que TOUTES les demandes ultérieures seront facturées en +value.

et CCMI signé, cela veut également dire : TOUS les choix tels que carrelages, faïences, sanitaires et cie sont faits,  notés avec détails et références exactes...

voir les plans "après" tout ça n'aura AUCUN intérêt pour vous, à part si vous voulez entendre lire "whaouuuu c'est supeeeer "...

si on demande les plans, ce n'est pas pour les pomper Rolleyes
 il y en a des centaines-miliers en ligne ici et ailleurs et... sont pas mieux les uns que les autres

bonne continuation.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Bon.... C'était trop tentant, j'ai incorporé votre plan déformé dans SH3D

Je me suis basé sur la largeur de la porte fenêtre notée 140 sur le plan.... et sur toute la ligne horizontale, il n'y a pas de déformation...
SwH me donne 3,46 m, pas 3,10 m.........
Et pour faire 12,70 m², il faut une longueur de 3,66 m, et là on voit que sur la photo, c'est plus grand que ça, mais c'est un artefact dû à la parallaxe....

Par contre horizontalement, sur la largeur de la porte en 83, c'est bon en bas aussi...Wink

Vous êtes sûre de l'échelle du plan qui a servi pour vos mesures ????

Parce que là aussi, ça peut être une source d'erreur si c'est noté 1/75e et qu'en fait la photocopie n'est pas juste à 100% et qu'en fait c'est au 1/77e ou pire.....


Voilà ce que ça donne....

A mon avis, je pense que les 12,70 m² sont bien là ....Wink

Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Pour les erreurs d'échelle et d'imprimante : j'ai eu le cas avec des plans transférés en pdf , à l'impression l'échelle variait d'1 pouième , juste assez pour se faire retoquer à l'Urba .
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Bonjour......

Après une nuit de repos, et en regardant d'un peu plus près....

Je sais bien que vous n'avez pas posté pour avoir de commentaires ou d'avis sur les plans, donc je vais être hors sujet....

Quoi que ....

Puisqu'il est question de surfaces....
La surface, on se focalise toujours dessus, et tout particulièrement pour les chambres, où on souhaite être à l'aise....
Mais la topographie de la pièce et sa forme sont aussi importantes , sinon plus...

Un exemple volontairement caricatural mais qui met bien la problématique en évidence.
Soit deux chambre de 15 m².... super, on est bien à l'aise, là dedans...
la première: 3,80 x 3,95 env..... on va avoir le choix de la disposition du lit
la deuxième: 2,50 x 6m ....... alors ??

Oui je sais, j'ai dit que c'était caricatural, mais quand même.... la surface, là dedans, hein, est-ce le critère essentiel...non, c'est la forme de la pièce

la topographie ou agencement = l'emplacement des ouvertures et/ou placards etc....
Avec la question: est-ce que le linéaire réellement disponible sera suffisant pour y placer la tête de lit, est-ce que les circulations seront assez larges, est-ce que l'intimité sera préservée en cas d'entrée inopinée d'un enfant, par exemple...etc...

Et j'en viens à la chambre de votre plan....
12,7 m².... ça a l'air confortable.

ça ne l'est pas....
Quatre murs
- un occupé par la porte-fenêtre largeur 140, il faut au minimum laisser 80 cm de distance pour pouvoir ouvrir en grand

- celui de l'entrée: amputé par la porte d'entrée et l'espace de circulation
Restent la cloison à gauche en entrant, et celle de séparation avec la SdO.....malheureusement, elles sont toutes deux amputées par des ouvertures de portes , c'est à peu près symétrique...
On n'a qu'un espace réduit pour placer la tête de lit, 2m environ, mais de plus, si c'est côté entrée, on a une vue directe sur le lit en entrant.....

Cette porte d'entrée, elle est placée au plus mauvais endroit possible....
Sans chambouler le plan de fond en comble, c'est à dire en gardant l'accès à SdO/dressing à droite et la porte-fenêtre en haut, il n'y a qu'une solution pour profiter des 3,6 m de cloison dispo à gauche sans être vu par quelqu'un qui entre à l'improviste:
décaler cette porte d'entrée au maximum à droite vers l'entrée de la SdO.

Est-ce que c'est faisable ?
On ne peut pas savoir sans avoir le plan plus large...
C'est l'illustration de ce qu'on dit souvent ici: on ne peut pas donner d'avis sans un plan d'ensemble etc...... Mais OK, vous n'avez pas posté pour ça...

Voilà l'illustration en image cotée de ce que je viens de dire, lit en 160, avec porte fenêtre qui rase le lit, il y a 50 cm dispo pour placer une table de chevet et ne pas taper dedans en ouvrant la porte, et idem si le lit est en face...



Picto recompense Membre ultra utile
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Bloggeur Env. 100 message Gironde
Bonjour à tous !!

Alors, j'ai eu le commercial, et en fait le dessinateur s'était trompé non pas sur le plan en lui-même mais sur l'export PDF, ce qui a un peu fait bouger les plans, en gros on était plus à l'échelle. Il va rectifier cela de suite. (Bon, cela n'explique pas pourquoi le reste coincidait, mais bon...)

Tigerbill17 --> ouah, merci pour tous ces conseils ! En effet, je suis bien d'accord, une surface bien aménagée, même plus petite, est toujours mieux qu'une grande surface mal foutue.
On a justement bien étudié le plan hier et on a eu la même réflexion sur la porte-fenêtre ;) Quand on regarde un plan, c'est tout beau tout bien, mais dès qu'on se demande où on va mettre le lit, ça pose un couac.
Du coup, on part sur une baie vitrée, c'est un petit peu plus cher mais si on peut pas mettre de lit dans la pièce... Donc le problème me semble réglé.

En ce qui concerne le fait que je n'ai pas posté le plan Ce n'est pas que je ne veux pas de conseils et retours sur le plan - au contraire, c'est vrai que c'est une bonne chose d'avoir un retour de personnes qui sont dans le même cas, voire qui ont déjà une ou deux maisons à leur actif. Ca permet de voir des choses qu'on ne voit pas nous. Seulement, étant dans le domaine juridique, je sais qu'il est délicat de poster un plan estampillé par un constructeur (sachant que les professionnels finissent par savoir reconnaître les plans des uns des autres) surtout lorsque la mention "à ne pas diffuser" est inscrite en gros dessus
Après, c'est notre plan, donc je vais voir pour le transposer sur un site de création de plan, et le poster sur le forum pour avoir vos avis. Mais au moins je ne serai pas dans une situation d'irrégularité juridique, en quelque sorte...

Mais c'est vrai qu'à y penser, c'est intéressant d'avoir des retours sur des plans !
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
bou33 a écrit:
Du coup, on part sur une baie vitrée, c'est un petit peu plus cher mais si on peut pas mettre de lit dans la pièce... Donc le problème me semble réglé.


Ahhh.... bingo, plan pas à l'échelle, c'était bien ça....

Pour la chambre.... une baie vitrée coulissante, ne règle pas grand chose, et même rien du tout...même s'il n'y a plus d'ouvrants, il faut quand même un espace de circulation autour du lit... espace qui serait le même J'ai dessiné 75 cm, c'est un strict minimum....
Et la porte qui ouvre en cinémascope sur le lit ? ça ne vous gêne pas ?

C'est le déplacement de la porte qui règlerait le problème( plus que la longueur du lit = >2m), parce que là il y aurait de la marge en bas, le lit pourrait être plus loin de la fenêtre sans problème...
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Et pour le plan...

Bien anonymisé, et en ne postant que les parties qui vous posent question, ça ne devrait pas poser de problème de copyright.

Par exemple pour la chambre, il faut à minima pouvoir savoir comment est agencé ce qui est autour, sinon comment savoir si on peut déplacer la porte ? ou savoir si on peut la déplacer en agençant un peu autrement ce qui est autour...Wink
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

pour la baie + chère que la PF : c'est dommage, d'autant plus que si ce n'est que "un petit peu plus cher" ça ne sera pas de la qualité...

et les baies sont -en standard France- coulissantes de chaque coté ce qui ne sert à peut près à rien sauf à doubler les ponts thermiques (d'où les mauvais résultats au niveau des perf. thermiques )

pour les plans et leur diffusion -je comprends l'aspect juridique théorique- mais :
si c'est un cst,  la plupart affichent les plans sur leur site, et les seuls que j'ai déjà vu (mais je ne vois pas tout ) réclamer la suppression d'un affichage sont ceux... dont les plans étaient tellement merdouilles qu'ils n'attiraient que des critiques fondées
sinon, c'est comme pour tout : la diffusion et le web leur fait une jolie pub sans forcer ...
et... entre nous, pomper leurs photocopies déjà diffusées en xxxx exemplaires

si c'est un archi ou un MOE, je le comprends mieux parce que justement, ce n'est pas de la photocopie mais un vrai travail de conception  .


Picto recompense Membre ultra utile
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