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Plomberie sanitaires et chaaffage,

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Env. 20 message Paris
Bonjour,
ma fille vient de faire exécuter des travaux de rénovation de plomberie ,canalisation sanitaires et  chauffage centrale 
dans un appartement,
j'ai constaté des anomalies dans les canalisations du chauffage et plomberie, c'est normal???

canalisation des sanitaires départ colonne :
tubes cuivres 12/14 
collecteurs de distribution 12/14  touts points d'eau 12/14 Baignoire,evier,lavabo,ml,lv,chaudière, lave mains,wc.
les collecteur sont a derrière la baignoire , puis passent dans la dalle ciment et alimentent chaque points d'eau !
les tuyaux ne sont pas gainés une partie,des brasure sont faites dans le plancher  et murs.
Chauffage :

départ et arrivé chaudière tube cuivre 14/16  collecteurs derrière la baignoire  ( il y a 43 brasures entre chauffage et sanitaire)14/16 départ et arrivé  pour 5 radiateur de total w 7500 ,
les tubes de 3 radiateurs sont encastré dans un mur extérieur de 20 cm  a une profondeurs de 10 cm  pas de gaine pas d'isolation anti -gel, des brasures dans le plancher et murs une  partie des tuyaux sans gaine ,
 soudure plomb cuivre GAZ dans un montant d'une porte qui arrive au plafond!!!!!
bien voila mon problème.... touts  ça pour le plombier et l'architecte qui exécutent  les travaux c'est au normes DTU!!!! Bonjour les normes!!!!!! j'ai demandé d’arrêter les travaux!!! pouvez vous me conseiller ????
Merci  
Messages : Env. 20
Dept : Paris
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de plomberie...

Allez dans la section devis plomberie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de plombiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les plombiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-14-devis_plomberie.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,

pour le dimensionnement des réseaux sanitaires, vous trouverez assez facilement le calcul à effectuer là-dedans: https://www.lebriconaute.com/medias/2010/07/DTU-60.11-Diamet[...]Diametres-et-debits.pdf
Les tubes sont trop petits.

Pour les brasures dans le plancher c'est interdit.

Pour le dimensionnement du réseau de chauffage, à quelques approximations près ... 7500 W avec un delta T de 20°C donne environ 320 l/h, 0,6 m/s et une perte de charge de 30 mmCE/m. C'est beaucoup mais pas impossible. Reste à voir si vous n'allez pas commencer à avoir du bruit dans les canalisations ( à vérifier ). Reste qu'ils auraient pu augmenter d'un diamètre facilement sans que cela ne coûte beaucoup plus cher.

Il est interdit de passer les canalisations de chauffage / sanitaire derrière un isolant de mur extérieur. S'il n'y a pas d'isolant, il est interdit de l'encastrer dans le mur ( DTU 65.10 ).

Je n'ai pas compris l'histoire de la soudure gaz.

Vous avez affaire à des rigolos. Il faudrait peut-être leur faire un joli écrit avec toutes les remarques que vous avez + photos. S'ils ont retouchés à l'alimentation en gaz de l'appartement et que ce n'est pas conforme, proposer leur de faire un écrit à Qualigaz également. Je suppose qu'il n'y a aucun certificat d'établi à la suite de ces travaux ?

Bon courage
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 200 message Rhone
john8854 a écrit:pour le dimensionnement des réseaux sanitaires, vous trouverez assez facilement le calcul à effectuer là-dedans:   https://www.lebriconaute.com/medias/2010/07/DTU-60.11-Diamet[...]Diametres-et-debits.pdf
Les tubes sont trop petits.

Il est interdit de passer les canalisations de chauffage / sanitaire derrière un isolant de mur extérieur. S'il n'y a pas d'isolant, il est interdit de l'encastrer dans le mur ( DTU 65.10 ).

Vous avez affaire à des rigolos. Il faudrait peut-être leur faire un joli écrit avec toutes les remarques que vous avez   photos. S'ils ont retouchés à l'alimentation en gaz de l'appartement et que ce n'est pas conforme, proposer leur de faire un écrit à Qualigaz également. Je suppose qu'il n'y a aucun certificat d'établi à la suite de ces travaux ?


Ça fais vraiment, vraiment PEUR !!
"John8854" à raison il faut que tu fasse un courrier RAR avec rapport photo, ou tu stipule l%u2019arrêt immédiat des travaux pour cause de malfaçon et de non conformité. Il doivent tout refaire à leurs frais. Ce qui m'étonne le plus c'est que tu n'as pas juste un artisan, mais un ARCHITECTE qui fait office de maitre d%u2019%u0153uvre (suivi/coordination des différents corps d'état) et qui devrais justement connaitre un minimum la réglementation (oui c'est un archi donc faut pas être trop exigent).

Je ne comprends pas pourquoi il fait tout en cuivre et pas en PER déjà...car c'est plus rapide, moins chère et tout aussi bien (sauf en apparent).

Tout d’abord, toutes les tuyauteries encastré (sol et mur, dans cloison placo...) doivent être désolidarisé de toutes élément à l'aide d'un fourreau/gaine. Les soudures non accessible (sol, mur, cloison....) sont interdite.

Pour le collecteur, je ne sais pas tous les éléments que tu as derrière, mais en général c'est du diamètre 20 intérieur minimum, la tu as du 12....

Les radiateurs tu as une nourrice de départ ou il sont tous branché en série? car un radiateur de moins de 2kw un 10/12 suffit.

Le gaz, je n'ai pas tout compris non plus, rapproche toi de Qualigaz comme dit John car si demain ça explose ou autre tu n'est pas conforme....


Si tu veux un peu d'aide sur le dimensionnement ou autre, envoi nous un petit schéma de principe avec les départs EF/ECS/CH, les nourrices, et les différents appareil desservit.

BON COURAGE !!!
Messages : Env. 200
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Paris
Merci pour votre réponse ,
l'installation chauffage et sanitaire c'est en pieuvre ... les collecteurs!!!! sont en cuivre,
des T en cuivre sodés entre eux comme un peigne !!!
la soudure gaz:
il y a un tube en plomb qui passe dans une cloison entre un montant d'une porte et le mur,
la soudure c'est dans l'épaisseur du mur, d'une cotée il y a le tube en plomb qui entre dans le mur et de l'autre cotée il y a le tube cuivre qui va sortir!!!! C'EST OU LA SOUDURE ??????

dans le circuit sanitaire il y a 7 points d'eau a alimenter si on regard les coefficient de chaque sanitaire
il faut un tube de départ de la colonne de 18 mm minimum et un collecteur diamètre égale ou supérieur 20 mm !!!la distribution est faite selon le coefficient de chaque point d'eau !!!! pour le chauffage ce la même chose mais on calcule par rapport a la puissance des toutes les radiateurs 5 total 7500w un tube de 18 minimum de départ et retour, les collecteurs idem ou plus... alimentation des radiateurs 6 m de longueur , 12 c'est bien
ils ne dépassent pas les 2000w !!! c'est ça????? j'ai bien compris ?????
qualigaz va passer , le consuel aussi ,
j'ai envoyé une lettre RAR pour une réunion de chantier, maître d'ouvrage(ma fille) maître d ouvre (architecte) entrepreneur et mois même et un huissier de justice pour un constat !!!!! voila !!!
Messages : Env. 20
Dept : Paris
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Pas sûr que l'huissier de justice ne vous serve à quoi que ce soit, étant donné qu'il n'est pas expert en travaux ... à vérifier.

Donc le chauffagiste à modifié l'installation gaz existante ou il l'a laissé tel quel ?
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Haut Rhin
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Env. 20 message Paris
Bonjour,
me voila rentré de vacance,
âpres la réunion de chantier je me suis engueulé avec l 'architecte et le plombier ...;ma fille a trouvé un accord : réfection de touts les travaux de plomberie chauffage,gaz et sanitaire par un autre plombier plus qualifié !!Le nouveau plombier devait refaire le chauffage et sanitaires en PER avec des nourrices installées dans le wc et remplacer les tubes du gaz avant et après le conteur ,
Surprise quand je suis allé contrôler les travaux après ma rentrée de vacance:
Le plombier a bien mis les nourrices dans le wc mais:
il c'est piqué en partie a l'installation faite par l autre plombier, il a laissé une partie qui passe dans la dalle, en cuivre avec des soudures dans le plancher!!!!le chauffage maintenant c'est moitié cuivre et moitié PER 13/16 les sanitaires aussi !!!!le départ de la colonne c'est fait avec du cuivre 14/16 ,le lave main avec un tube de 14/16 ,les nourrices alimentées donc par un tube 14/16,puis départ des nourrices ver la chaudière avec un tube de 16/18 ??????? merde!!!!
les tube du gaz 20/22 avec soudures qui passent dans la cloison!!!la baignoire déjà posé,prête pour être carrelée,je l'ai faite déposer et surprise !!:raccordements cuivre PER, soudures dans la dalle, tube d'évacuation pvc dans la dalle,tube qui arrive au siphon de la baignoire coller avec du ruban adhésive pour peintre???? j'ai contacter le plombier et l architecte,et quand j ai parlé des normes DTU 11 il ma rigoler au né et ma dit que c'est tu bien fait et suffisant !!!ça fait deux mois que ça dure et ma fille doit déménager depuis le mis de juillet elle est déprimée, elle veux rentrer dans l'appartement avec les travaux mal faits !!!!! je ne sais pas quoi faire???!!!!
Messages : Env. 20
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En cache depuis le lundi 11 novembre 2024 à 22h02
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