Devis Menuiseries KLine

Bonjour,

Perso nous avons la motorisation somfy mais je ne conseilles pas les menuiseries k-line. Il y a bien meilleure qualité

Merci pour ton avis. Du coup, quelle marque conseilles tu?

Tryba, internorm...

Bonjour Florian46,

Sincèrement Bubendorff ou Somfy aujourd'hui c'est un peu kiff-kiff sachant que certains modèles de volets Somfy sont fabriqués par Bubendorff... Et les volets-roulants, d'une façon ou d'une autre, quelque soit les marques, ils tombent assez régulièrement en panne... Ca génère beaucoup de SAV pour les artisans en général, les moteurs grillent facilement.

Pour la qualité de la fenêtre c'est sans appel Tryba et même Internorm font de la meilleur qualité. Ce sont des fabricants de fenêtres plus haut de gamme. Donc vendu à un prix bien plus élevé tu peux faire au moins x2 sur ton devis actuel. La gamme K-line se veut être des menuiseries dans la moyenne du marché avec un bon rapport qualité prix.

Pour ma part, surtout dans la rénovation, je pense qu'il est plus important d'opter pour une pose de qualité avant tout, aussi car beaucoup de gens imputent à la marque des défauts de qualités qui sont en faite à l'origine d'une mauvaise pose, car aujourd'hui il est de plus en plus difficile de trouver de bon menuisiers comme de bons maçons. Beaucoup cherchent à tirer sur les prix, finir les chantier au plus vite,etc... J'ai vu la semaine dernière un menuisier qui avait raboté une menuiserie alu à la disqueuse car il s'était trompé dans sa prise de côtes...

Donc tout dépend également de ton budget que tu as pour ta maison, certains n'ont déjà pas les moyens de se payer de l'alu alors est-ce que leur parler de fenêtre Tryba est judicieux, je ne sais pas...

Bonjour

tout d'abord , si quelqu'un pouvait esssspliquer ce qu'est 1 poignée intuitive, ce serait sympa.

quelques questions sur le devis (on ne peut pas zoomer) :

- baie à galandage 2 vantaux  2 rails : la logique voudrait qu'ils s'encastrent par moitié = 1 vantail (1700mm) de chaque coté ?
mais :  poignée sur LE vantail de service ... et pour le second ? il est fixe ?
- doublage 215mm ? où est prévu l'isolant ?


- les coulissants en hauteur 900mm : il n'y a qu'1 coté qui coulisse ? avec uniquement une poignée extérieure ?

- et le dernier (2500mm) ? coulissant sans poignées ?

- à propos de poignées, elles ne sont pas précisées pour les fenêtres OB , ce sont les mêmes modèles (esthétique)

- pourquoi toutes les baies en hauteur 220 sauf 1 (la fixe) qui reste en 215 ?
(elle est sur la façade de la porte d'entrée ?  mais vu de l'intérieur ça ne risque pas de "tirer l'oeil" avec la baie coulissant ? )

- pour les ouvrants il est précisé "design carré", c'est identique pour les coulissants ?

merci d'avance pour les précisions,

bonne journée à tous.

Bonjour *****,

- La poignée intuitive c'est une poignée qui est très appréciée des clients, elle a le look d'une mini barre de tirage, bien que les femmes ont tendance à les trouver un peu massive. Cela dit les poignées qui sont proposées de série personnellement je les trouve très vilaine.
Elle est dit intuitive car l'ouverture et le verrouillage de la baie est "invisible" en quelque sorte. Lorsque vous tirez sur la poignée pour ouvrir la baie, automatiquement la poignée va légèrement basculer et déverrouiller la baie et à l'inverse quand vous tirer dans l'autre sens pour fermer la baie, dès que le ventail arrive en butée la baie se verrouille aussitôt. Il n'y a pas de loquet indépendant à actionner.

- Le galandage sur le devis est schématisé en 3 blocs. Il ne s'ouvre pas comme tu l'imagines. Là c'est un galandage qui s'ouvre d'un seul côté. Par exemple, si on part de la gauche, on va dire que c'est l'isolant, le 2e bloc c'est l'ouvrant qui va rentrer dans le mur et venir se positionner devant l'isolant, pour ne plus laisser que le vantail de service avec sa poignée.
Si il avait choisit que ses ouvrants rentrent respectivement à droite et à gauche un 4e bloc aurait été représenté sur le dessin pour le second isolant du côté opposé et il aurait plutôt l’appellation baie galandage à 2 vantaux sur 1 rail. 

- Quand sur le devis il est précisé qu'il y'a une poignée, c'est mentionné uniquement si il s'agit d'une option, les poignées intérieurs sont systématique, si jamais tu as une poignée intérieur qui est précisé sur le devis c'est qu'il s'agit d'une poignée différente de celle de série (comme l'intuitive)

- La particularité sur les ouvrants de frappe c'est qu'il existe 2 modèles de profil au choix. L'ouvrant carré, et le néo-galbé. Le type de profil détermine quelle sera la poignée :



Voilà de mon côté les précisions que je peux apporter.

Bonjour

Adiriien, merci pour ces explications.
ok pour la poignée "intuitive" ,
ça ne conviendrait pas chez moi (c'est ce qu'on avait, sans le nom) quand on ferme de l'intérieur... c'est fermé... et ceux qui sont encore dehors y restent
dans l'autre sens ça ne convient pas non plus : on ne ferme -pas completement- pour ne pas verrouiller, on oublie de vérifier quand on quitte la maison...
bref, jamais contents

ok pour les poignées qui sont notées uniquement lorsqu'elles sont en options (j'ai vu un devis dernièrement où les poignées n'étaient pas incluses, ni les tapées d'isolation : rien de noté il fallait penser à les ajouter d'où ma question.)
je ne vois pas trop à quoi peut servir une poignée de tirage à l'extérieur d'une fenêtre coulissante (cuisine par exemple), mais c'est un autre débat.

par contre, pour la baie galandage : rien-compris ou disons moitié
pour l'explication "si 1 partie de chaque coté il y aurait 4 blocs" ok

2 vantaux (descriptif devis) , pour moi c'est 2 panneaux de vitrage ?

Citation:

- Le galandage sur le devis est schématisé en 3 blocs. c'est ce 3ème bloc qui me pose question. 
Il ne s'ouvre pas comme tu l'imagines. Là c'est un galandage qui s'ouvre d'un seul côté. ok, c'est ce qu'on voit le + souvent
Par exemple, si on part de la gauche, vouuuuiiii...
on va dire que c'est l'isolant , vouuuiiiii
le 2e bloc c'est l'ouvrant qui va rentrer dans le mur et venir se positionner devant l'isolant vouuuiiiii jusque là je suis ,
pour ne plus laisser que le vantail de service avec sa poignée vouuu..nan c'est là que ça coince : tu veux dire que la baie ne coulisse pas entièrement à gauche dans le mur contre l'isolant, il reste un panneau-vitre toujours visible nommé vantail de service ? .

pas grave, laisse, c'est déjà sympa de ta part d'avoir pris le temps, encore merci.

ps : je ne suis pas "bon public" pour les coulissants : c'est très joli, très en vogue mais pas top pour le thermique et en foncé sur de grandes dimensions j'appréhenderais... peut-être moins avec du "haut de gamme".

bon aprèm à tous.

Lildy68 a écrit:

Tryba, internorm...

j'ajouterais Technal , Schüco ...

(je ne connais pas la qualité Tryba, pas toujours de bons retours sur la pose)

Concernant la poignée, la baie ne se verrouille pas si tu la ferme de l'extérieur. 
En faite quand tu vas ouvrir ta baie avec la poignée elle va restée dans la position ouverte (elle n'est pas sur ressort), donc quand tu fermes de l'extérieur tu ne verrouilleras pas. C'est uniquement quand tu fermes de l'intérieur où l'action de tirer dans le sens de fermeture de la baie va faire basculer la poignée dans l'autre sens et fera que le verrouillage aura bien lieu une fois arrivé en butée. (Sauf si tu prends le cas de quelqu'un de tordu qui viendrait changé la poignée de position pour que tu restes enfermée à l'extérieure )

Sinon si ta baie est butée, en fonction de la position de la poignée tu sais tout de suite visuellement si ta baie est fermée ou pas. 


Pour le galandage je vais essayé d'être plus claire. Il faut réfléchir par rapport au nombre de rails :

- galandage : 2 vantaux sur 1 rail : le cadre est composé de 4 blocs, les panneaux d'isolants aux extrémités ou chaque vantail viendra coulissé sur le même rail et respectivement à droite et à gauche devant chaque panneau d'isolant.

- galandage 2 vantaux sur 2 rails : les 2 vantaux coulisse sur un rail différent et peuvent donc passer l'un derrière l'autre et aller tout deux devant le panneau d'isolant et donc offrir une ouverture complète. En revanche il ne rentre que d'un côté du mur, soit à droite soit à gauche selon le choix du client mais il ne peut pas faire les 2 puisqu'il n'y a qu'un seul panneau d'isolant.

- galandage 4 vantaux sur 2 rails : Même configuration que le 2 vantaux sur 1 rail, le second rail permet aux 2 vantaux supplémentaires de pouvoir rentrer dans le mur.


Autant sur les fenêtres à frappe ça se vaut avec les marques de même gamme. Mais si tu prends le temps de comparer les données de performances thermique, les coulissants K-line ont vraiment de bonnes performances thermiques, meilleur que Technal et Shuco par exemple et c'est encore plus vrai sur les galandages.

Merci pour les galandages, j'ai compris

par contre pour la fin du message, "les marques de même gamme"  
mais toujours pareil : cette section n'a que peu d'avis car on a pas le droit de "critiquer" si on est pas possesseur du produit en question so...
je ne pourrai jamais dire ce que j'en pense car je n'en voudrais pas chez moi 

Ca me fait plaisir toutes ces belles remarques sur mon devis menuiserie

*****, les poignés intuitives sont franchement TOP dans le ressenti et coté pratique, pour avoir essayé chez le menuisier!
Par contre, comme l'a dit Adiriien, les femmes n'en sont pas FAN car il faut le dire, elles prennent de la place et sont massives. Un autre défaut qui à son importance, avec ces poignées, impossible d'avoir l'ouverture complète du coulissant! Et ça c'est pas TOP!

Avec ma compagne, nous voulions des poignées "cuvettes" que nous voyons pas et qui restent pratiques car on peut finalement ouvrir le coulissant en entier.
C'est d'ailleurs la raison pour laquelle nous n'allons écarté K-Line car le commercial nous a signifié que K-Line ne faisait pas ce type de poignées.

*****, Le commercial a dû faire une erreur sur la hauteur 220. On a normalement que du 215.
Il faut de toute manière que je me penche un peu plus sur les autres devis, ce que nous voulons vraiment... et voir ensuite les erreurs sur les devis car chaque devis à ses propres erreur (Largeurs qui changent, hauteur, Changement de nombre de ventaux...) Chacun fait à sa sauce et cela a le don de me gonfler. D'ailleurs y'a beaucoup de voleurs

J'ai fait faire un devis à La boutique du menuisier. En Alu également mais avec du Somfy et du LAKAL, et franchement le design est sympa (+ ce que nous recherchons) mais quid de la qualité?

Ca a pas commencer que Vivement que ce soit fini tout ca ahhhhhhh

Comme tu dis c'est souvent assez pénible que les menuisiers ou commerciaux de poseurs de menuiseries vendent les choses un peu à leur sauce... Il cherche bien souvent à restreindre les choix réellement possible, on vous dit que tel options n'existe pas, que tel coloris n'existe pas non plus alors qu'en réalité c'est tout autre...

Je t'invite à consulter le catalogue que tu peux trouver en pdf sur le net très facilement ça évitera de te faire baratiner car on fait bien des poignées cuvettes, la poignée cuvette c'est le standard de la gamme coulissante, la poignée intuitive est une option que beaucoup d'artisan cherche à faire passer pour le standard et oublie souvent de dire que cette option a un coût supplémentaire.

Je trouvais ça bizarre en effet. Je vais regarder le catalogue de ce pas!
Oui c'est vraiment casse noix et dés que j'en repère un, je sais que je ne travaillerais pas avec! L'abus au départ n'aura-t-il pas lieu en cas de problèmes?

Après l'abus commercial et l'abus de pose c'est un peu différent, il s'agit bien souvent de simplifier la démarche de la commande même couleurs même options tout partout pour pas se casser la tête, plus rapide, moins de risque d'erreur de commande,etc... C'est pas très commercial mais ça ne veut pas forcément dire que la pose sera mauvaise. Je connais des tas d'excellent artisans qui ne veulent juste simplement pas se casser la tête, ils sont poseurs et par commercial, donc si tu leur demande un devis pour une porte d'entrée il te colle exactement la même porte de la même couleur systématiquement (sauf si tu insiste pour avoir autre chose).

En général on a moins de soucis quand il s'agit de pose en maison neuve qu'en rénovation.
Après faut se renseigner autour de toi et sur le net chercher des avis de consommateurs, il vaut mieux un poseur qui te posera autre chose que du K-line mais qui le posera bien, qu'un autre qui te vend du K-line et qui le posera très mal et inversement. Je vois toujours la partie menuiserie dans son ensemble, l'un ne va pas sans l'autre si on veut un résultat convenable.