Retour
Menu utilisateur
Menu

Champignons et spores qui apparaissent. Qui est responsable ?

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 724 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
2
abonnés
surveillent ce sujet
 
Membre super utile Env. 4000 message Gujan-mestras (33)
Bonsoir,

Je viens vers vous car un ami est dans une situation plus que délicate.
Je vais vous expliquer la situation dans l'ordre chronologique afin de saisir les tenants et aboutissants.

Octobre 2015 : il achète une maison structure bois. La personne occupant cette maison étant décédée plusieurs mois auparavant, une division de terrain a eu lieu. Le frère de la dame a vendu à un marchand de biens.
Mon ami a acheté la maison à ce marchand de biens. La maison date de 1930.
La maison ayant toujours été occupé auparavant par cette dame.

Hiver 2015 / 2016 : la maison est laissée vide

Avril 2016 : mon ami déclare habiter dans la maison, entreprend les travaux de rénovation, etc.

Hiver 2016 / 2017 : des champignons apparaissent sur les murs de la maison (comme de vrais champignons qui poussent sur les troncs d'arbres en forêt) et des spores sont visibles, sur murs, plinthes, etc.
Un ami entrepreneur vient, et voit que les poutres de soutien de la maison, en bois, sont très humides, à moitié pourries.

La maison a été faite en bois sur la terre battue, et la dalle aurait été coulée par la suite, donc pas imperméable... On a pu avoir cette info par un voisin maçon, qui a su que la dalle fut coulée à posteriori.

Mon ami décide de contacter son assurance juridique, un expert vient, puis un autre plus spécialisé champignons, y'a 2 mois et le verdict est tombé : il l'a dans l'os, en tout cas pour son assistance juridique...

Donc il est très mal.

Il va se rapprocher du notaire, et aussi du vendeur, pour tenter de discuter.


Donc d'un point de vue légal qu'en est-il ?
Des recours possibles ?
Comment se sortir de cette situation, avec un crédit sur le dos pour cette maison, mais qui devient inhabitable...

Merci de votre aide
Thomas
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : Gujan-mestras (33)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis rénovation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de entreprises du batiment de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Cette maison n'a pas été faite dans de bonnes conditions.
La protection juridique est là pour payer les frais d'avocats, je m'étonne qu'elle se désengage, sinon à quoi sert-elle ?


En quelle année a été construite cette maison ? A-t-elle été construite par un professionnel ? par un bricoleur ? Y a-t-il une garantie décennale ?

Vous pouvez aller voir une association de consommateurs.

En attendant voyez pour faire traiter contre les champignons avec un fongicide.

Il faudrait certainement drainer le terrain pour l'assainir et refaire ou renforcer le bas.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Gujan-mestras (33)
La maison est de 1930.
Je me pose la même question pour sa protection juridique...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : Gujan-mestras (33)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Lors de la vente, n'y a-t-il pas eu un diagnostic pour les termites ?

S'il y a une telle humidité, ce serait miraculeux qu'il n'y ait pas de termites.

On suppose que ces champignons sont à l'intérieur.

L'ennemi des champignons, c'est l'air sec, donc il faut grandement aérer et plus particulièrement lorsqu'il fait sec, éventuellement faire fonctionner un ventilateur dans le local dirigé vers ces champignons pour tout sécher, mais ça ne sera que transitoire.

Votre ami a acheté tout seul, il n'a pris personne pour mieux regarder avec lui ?

Vu le prix d'une maison, ça mérite de regarder avec plusieurs paires d'yeux.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Gujan-mestras (33)
Bonjour,

Si mais diagnostic ok !

Les champignons sont sur les murs intérieurs, le long des poteaux au centre de la maison, le long du mur qui abrite le poteau....

Il ne fait que ça aérer à fond, toute la maison est ouverte dès qu'il fait beau mais c'est pas curatif...


Sinon légalement, des pistes pour faire une prise en charge par le vendeur ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : Gujan-mestras (33)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Va falloir engager des procédures pour aller rechercher le vice caché
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Gujan-mestras (33)
Merci stephplr
Et du coup si son assistance juridique ne le suit pas, il doit engager les frais à sa charge ?
Il faut se rapprocher d'un avocat spécialiste en construction directement ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : Gujan-mestras (33)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bonjour,
J'espère qu'il a fait beaucoup de photos avant d'entamer les travaux.

Un champignon présente derrière une belle plaque de placo fraichement repeinte avant la vente c'est un vice caché, un champignon qui apparait après qu'on ai retiré du torchis vieux de 60 ans c'est pas la même musique.

Le vendeur peut très bien prétexter que c'est l'absence de chauffage de la part de l'acheteur qui est à l'origine des champignons (apparus 1 ans après la vente quand même) car avant cela il n'y en avait pas et on ne peut pas cacher ce que l'on ne connait pas.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Gujan-mestras (33)
Il avait juste repeint, abattu une cloison, et 2/3 autres choses mais rien qui pouvait mettre en évidence ces champignons arrivés par la suite.
Mais les champignons ne peuvent pas apparaitre en 6 mois quand même ? C'est quelque chose de plus ancien, surement "caché" par le fait que l'ancienne propriétaire chauffait la maison à 26° en permanence avec 2 poêles à mazout.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : Gujan-mestras (33)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Tagada_fc a écrit:Il avait juste repeint, abattu une cloison, et 2/3 autres choses mais rien qui pouvait mettre en évidence ces champignons arrivés par la suite.
Mais les champignons ne peuvent pas apparaitre en 6 mois quand même ? C'est quelque chose de plus ancien, surement "caché" par le fait que l'ancienne propriétaire chauffait la maison à 26° en permanence avec 2 poêles à mazout.

P'tet ben q'oui, p'tet ben q'non ...
Réponse de Normand, mais les champignons aiment l'humidité, et le confinement, donc, la maison un an sans chauffage ... c'est mauvais
Les travaux effectués ? quels travaux, quels matériaux ? parce qu'une maison en torchis, quand on bloque la gestion de l'humidité pourrit. et un enduit moderne sur le mur, un placo hydro, un placo 8+1 un enduit béton ... c'est étanche
Il est quand même surprenant que la maison ait tenu depuis 1930, et se mette à pourrir après ses travaux.
Mais, il peut aussi y avoir une cause extérieure à ces désordres : fuite dans la toiture, les chenaux ...
fuite d'un tuyau passant dans un mur, dans le plafond ... d'un tuyau d'arrivée d'eau, sous la maison ...

POur l'instant il faut sécher, sécher, sécher ... et chercher la provenance de ces désordres : fuite quelque part ? défaut de ventilation ? remontées capillaires ? murs devenus étanches ?

PS : j'ai déjà vu des photos d'une maison en torchis dont les murs avaient été enduits de papier bitumé sous le papier peint. Maison inhabitée pendant 10 ans, quand l'artisan envoyé par l'acheteur a arraché la papier peint pour vérifier les murs, le papier bitumé est parti, et le torchis a coulé au sol ... l'artisan a juste eu le temps de poser des etais, présents dans son véhicule, mais l'ensemble de la façade a coulé au sol ... les étais ont empéché que la toiture ne se retrouve 2 m plus bas, sur les murs de soubassement.
C'est dramatique de bloquer la circulation de l'humidité dans une vieille maison.

J'oubliais de répondre à la question : dans l'air ambiant il y a quasiment en permanences des spores de champignons, humidité + chaleur, et ils se développent, parfois pour notre bonheur : la gueuze est une bière de fermentation spontanée, parfois pour notre malheur : les moisissures
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Gujan-mestras (33)
Merci pour ces éléments.

Dans son cas on serait dans une remontée par capillarité.
La dalle ayant été coulée après l'insertion des poteaux bois directement dans le sol. Sol en terre battue historiquement.

Je vais lui transmettre vos éléments.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : Gujan-mestras (33)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
De quand date la dalle ? récente ? ou ancienne ? et ancienne de combien ?
Si elle est ancienne, aurait il recouvert la dalle par un carrelage cérame ?
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Bonjour,

je ne vais pas aller trop dans le sens de votre ami, mais bon quand je lis :
Citation: Mais les champignons ne peuvent pas apparaitre en 6 mois quand même ?

Je réponds : vous pensezque ça pousse en combien de temps un champignon? Dans les prés, il ne faut que quelques jours ...

Je ne vois pas trop l'issue là, hormis au terme d'une longue instruction juridique.
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Sain Bel (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Exact, la partie visible d'un champignon pousse en quelques heures.

Il me semble que la notion de vice caché pour la vente d'une maison implique la notion de "caché" au sens volontaire, d'où ma remarque au dessus sur les travaux de camouflage qu'aurait pu faire le vendeur pour "cacher" ce vice.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
En cache depuis le mercredi 11 décembre 2024 à 08h01
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis rénovation de maisonArtisan
Devis rénovation de maison
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
MaPrimeRenov' : comment ça marche ? A quoi ai-je droit ?
MaPrimeRenov' : comment ça marche ? A quoi ai-je droit ...
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos cloisons et isolations
Photos cloisons et isolations
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres de Forum Construire
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres ...
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

2
abonnés
surveillent ce sujet
Voir