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Fermeture coulissante si murs plus étroits que l'ouverture Résolu

Ce sujet comporte 27 messages et a été affiché 515 fois
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Env. 200 message Gironde
Bonsoir à vous,

Je viens vers vous car nous cherchons une solution adaptée pour fermer un dressing.

La particularité c'est que les murs de part et d'autre de l'ouverture sont plus courts (60) que l'ouverture elle-même (80) :




En cherchant j'ai trouvé des idées comme des portes accordéon, des portes opposées coulissantes, des portes télescopiques.. Il y a aussi la bonne vieille tringle et le rideau, ce qui ne nous gênerait pas dans un premier temps, mais qui ne permettrait pas de préparer le futur système si on y pense pas dès maintenant.

Qu'est-ce que vous en pensez ?
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis menuiserie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-10-devis_menuiserie.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Yvelines
Ca peut :
- soit déborder de 20cm sur le mur de la pièce qui est sur la droite du dressing, ca n'a pas d'importance sur tu mets une porte sur rail en applique
- soit réduire l'ouverture a 60cm en ne s'ouvrant pas complètement (les portes a galandage par exemple ne s'ouvrent pas a fond)
Picto recompense Membre super utile
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Env. 200 message Gironde
Bonsoir,

Merci Waityc.

Donc les portes à galandage débordent d'une vingtaine de cm ?

Il me semble par ailleurs que j'étais tombé il y a quelques mois sur des portes coulissantes opposées en appliques qui étaient reliées mécaniquement (l'ouverture de l'une commandait l'ouverture de l'autre). Je n'en retrouve plus trace.. :/
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Membre super utile Env. 3000 message Yvelines
Non, moins, mais ca te laisse 60 cm pour passer, ca marche ;)

Mais je ne comprends pas pourquoi tu la pose pas en applique avec ouverture vers la droite ? C'est quand meme le mieux ;) Tu as un plan complet pour voir la faisabilité ?
Picto recompense Membre super utile
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Env. 200 message Gironde
Je viens de trouver ce lien, avec des animations. Super bien fait, et ça a l'air assez exhaustif : https://www.scrigno.fr/prodotti/contre-chassis-d-interieur-t5
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Env. 200 message Gironde
Désolé pour le msg précédent je n'avais pas rechargé la page.

Bien disons que 60 cm de passage c'est assez pour certains, mais pas confortable pour tous.

Mais on peut peut-être gratouiller quelques centimètres en bas. Combien je ne sais pas j'ai pas les cotes exactes. Voici le plan :


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Membre super utile Env. 3000 message Yvelines
Ah oui, pas la place en applique a cause de la porte de la salle de bains :/
Picto recompense Membre super utile
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Env. 200 message Saint-dizier (52)
Bonjour,
Toutes les portes faisant 73x204, pourquoi celle du dressing fait 80x210,
Au lieu de faire une cloison de 70 mm, tu en fais une de 100 mm, et tu mets une porte à galandage de 73x204 (elle refuite à droite dans la cloison, vue de la chambre, l'écoinçon de la porte de la salle de bains te le permettra.
Naturellement cette cloison va jusqu'au bout de la salle de bain.
Voir les sites de Scrigno ou d'Eclisse.
A+
Messages : Env. 200
De : Saint-dizier (52)
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Env. 200 message Gironde
Bonjour FF65. Par écoinçon tu veux dire le petit morceau de cloison en haut à gauche de la sdb ?
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Env. 200 message Gironde
Waityc a écrit:Ah oui, pas la place en applique a cause de la porte de la salle de bains :/

Si on passe la porte en 73 comme le fait remarquer FF65, on gagne 7 cm.
Est-ce qu'on pourrait tenter de gratter un peu de place sur la profondeur des placards ?
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Env. 200 message Saint-dizier (52)
Re-Bonjour
En fin de compte tu gagnes 10 cm, car 73, c'est la largeur de la porte, tu as 70 de passage quand la porte s'efface dans le caisson.
L'écoinçon est la partie de cloison à droite, vue de la salle de bains.
C'est bien qu'il en ait un, car la porte peut s'ouvrir à plus de 90°, une fois les béquilles de la porte posées.
Messages : Env. 200
De : Saint-dizier (52)
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Env. 200 message Gironde
J'ai lu un peu partout qu'une profondeur de placards non fermés de 50 cm est standard. On peut donc rogner 10 cm en haut (?) Ca rend la chose "encore plus simple" non ? J'ai tenté de faire un récap sous forme de dessin histoire d'être sûr que j'ai pas compris de travers..

PS : dans le pire des cas est-ce qu'on pourrait envisager de réduire légèrement la sdb (en rabaissant la cloison dressing/sdb de quelques centimètres) ?

Messages : Env. 200
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Env. 200 message Gironde
Re bonjour FF65.

Sur le site de Scrigno, si on part sur un passage de 700, si je ne dis pas de bêtise il faut prévoir un encombrement de 1510. Est-ce que tu peux me confirmer qu'on est bon ? Et que vaut-il mieux au final, déborder sur l'écoinçon ou tirer la cloison dressing/sdb vers le bas de quelques centimètres ?

C'est ici : https://www.scrigno.fr/prodotti/contre-chassis-d-interieur-t5/base-p11
La notice qu'on trouve en bas est ici : https://www.scrigno.fr/documenti/prodotti/controtelai-per-in[...]nterni/base/fr_base.pdf

Merci
Messages : Env. 200
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Env. 200 message Saint-dizier (52)
Bonjour,
Si tu bouges la cloison dressing SdB, tu pourrais avoir un souci avec la baignoire dont une partie pourrait se trouver sous la fenêtre.
Je reste sur l'option d'une cloison de 10 cm jusqu'au bout de la salle de bains, les 3 cm se prenant soit sur le dressing SdB, soit sur la chambre bureau (la largeur de la SdB est peut-être à respecter).
Tu ne peux pas faire une partie de la cloison à 10 cm, puis continuer à 7 cm sur la SdB, car il faut gérer l'écoinçon de la porte de la salle de bains avec son imposte.
Attention, en commandant les portes intérieures préciser que celle de la SdB devra recevoir une cloison de 100.
Comme cela ta porte coulissante sera axée sur le dressing, et respecter les profondeurs des étagères latérales.
A+
Messages : Env. 200
De : Saint-dizier (52)
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Env. 200 message Gironde
Ok merci FF65. Du coup, la cloison faisant 10 cm d'épaisseur sur toute la longueur, on peut imaginer une porte à galandage pour la sdb également non ?

Sinon, je me rends compte bêtement que sur le dernier schéma (du 24/08 14h59) il apparait qu'on a la place pour une porte coulissante en applique de 70 cm puisque la cloison qui se trouve à droite (quand on est face au dressing) fait 80 cm.. Non ?

Si tel est le cas on se retrouve avec ces 2 options qui conviennent bien. Restera à en parler à Madame..!
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Bonjour

Une cloison à galandage pour la SdB compliquera l'aménagement de celle-ci. Vu qu'on ne doit rien fixer dans un caisson de galandage, je vois mal comment fixer le meuble vasque. Il faudrait alors tout réorganiser.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
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Env. 200 message Gironde
Ok merci Fouga pour ta réponse ! De toute façon je crois qu'on ferait augmenter le prix considérablement..
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour



pour les rangements en 60 : bof car c'est trop juste pour les cintres.

par contre, vous pourriez prévoir une partie en étagères faible profondeur = largement assez pour le linge plié et beaucoup plus pratique que d'en mettre 2 piles l'une derrière l'autre dans un placard en 65.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Dans ce dernier essai, le dressing peut se passer de porte ;

quel que soit l'aménagement, en remplaçant le mur de refend par 1 poteau pour prolonger la poutre , on "gagne" en isolation (liaison refend-mur extérieur) et on "gagne" également une bande de +- 20cm d'espace utilisable.
Picto recompense Membre ultra utile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 200 message Gironde
Bonjour *****. Merci pour tous ces essais, malheureusement on est pas fan pour changer l'aménagement de la sdb. Le plancher est déjà coulé, même si ça n'est pas toujours problématique vis à vis des VRD j'aurais du le dire. En revanche l'idée d'un côté plus étroit que l'autre nous semble super intéressante ! En effet elle permet de garder 65 d'un côté et réduire à 40 disons de l'autre, tout en aménageant suffisamment d'ouverture pour mettre une porte coulissante en applique de 73. Qu'en penses-tu ? J'ai fait un petit schéma pour l'esprit.

PS : peut-être qu'inverser 50/40 et 80/65 serait plus judicieux ? esthétiquement c'est peut-être mieux ? ça libère un peu de cloison entre la porte de la sdb et le dressing, pour y accrocher qqchose ? la porte qui s'ouvrirait vers la gauche serait à l'instar de celle de la sdb ?

Edité 3 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
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Env. 200 message Saint-dizier (52)
Re-bonjour,
Effectivement tu peux l'envisager, mais tu ne pourras fixer aucun meuble, et encore moins profiter de cette cloison pour passer les tuyaux d'eau et d'évacuation des lavabos, ainsi que des éventuels fils électriques.
De même pour le dressing, sur le côté caisson de galandage, aucune fixation n'est envisageable. Tu seras dans l'obligation de mettre une joue latérale pour fixer les étagères.
A+
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Env. 200 message Gironde
Ok FF65. J'apprends plein de trucs, c'est cool.

Reste à affiner mais petit à petit on se dirige vers la porte coulissante en applique telle que décrite sur le dernier schéma. Il semblerait qu'on s'approche d'un bon compromis, et d'un point de vue prix j'ai cru comprendre que c'est pas la même chose que du galandage.
Messages : Env. 200
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Env. 200 message Gironde
***** a écrit:quel que soit l'aménagement, en remplaçant le mur de refend par 1 poteau pour prolonger la poutre , on "gagne" en isolation (liaison refend-mur extérieur) et on "gagne" également une bande de +- 20cm d'espace utilisable.

Je comprends le principe. Mais on a un plafond rampant dans la partie salon/sàm, est-ce que ce mur n'est pas indispensable pour ça ?
Messages : Env. 200
Dept : Gironde
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

le mur de refend n'est pas indispensable, poteau-poutre aura la même fonction (comme sur le reste du plan).

sur mes propositions, j'ai inversé vasques et baignoire pour :
- éviter d'avoir la pataugeoire en sortie de douche ,
- éviter de gêner celui-celle qui sera devant la vasque à ce moment là
- éviter le contre-jour dans le miroir

- permettre un plan vasques qui se prolongerait sous la fenêtre.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 200 message Gironde
Re,

Ok pour le mur, je vais en parler au MO. Le fait de gagner cette petite bande c'est toujours ça de pris !

Concernant le reste, je vais en parler à Madame mais de concert je pense qu'on préférera rester sur ce qu'on a actuellement, d'autant qu'on se dirige peu à peu vers une baignoire d'angle en 135 (plutôt qu'une asymétrique). La douche étant fermée par une porte pivot-pliante, il n'y a pas vraiment de souci de pataugeoire ni de gêne (c'est une configuration qu'on connait dans notre logement actuel). Je ne sais pas si on souffrirait du contre-jour (?) car la fenêtre est au Nord, une zone d'autant moins baignée de soleil qu'elle est très boisée. J'en parle à ma femme ce soir.

Sinon est-ce que ma dernière représentation du dressing est fidèle à ce que vous proposiez ?
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Env. 200 message Gironde
Hello. J'ai fait une symétrie axiale de la dernière mouture, pour intervertir le sens d'ouverture.
Est-ce que vous pensez que ça tient la route ?
Merci !
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Env. 200 message Gironde
Bonsoir. ***** est-ce que vous pouvez me dire svp si ce que j'ai retranscrit sur le dernier schéma correspond aux idées que vous avez évoquées plus haut ?
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