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Cave maison neuve ?

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Env. 10 message Landes
Bonjour,

Etant encore très indécis sur l’emplacement de ma cave dans maison neuve, je me permet de venir écouter vos conseils avisés et expérimentés sur la question.

Actuellement, j'ai réservé une pièce dédié en surface pour ma cave. Solution pour moi la plus économique mais aussi la moins fiable à long terme... Température haute, écart de température fréquent qui nécessitera a coup sur l'installation d'une clim impliquant des coûts supplémentaires réguliers, électrique, d'entretien... Sans parler de l'aspect sécurité de la cave.

J'ai donc songé a enterré la cave avec une trappe d’accès depuis le garage (chauffage au sol dans la maison + vide technique). J'ai vu sur le forum différentes idées, fosse septique, caveau, fondation+murs banché, cave préfabriqué.

De mon coté, j'ai budgété 2 caves préfabriqué en béton(polycave), il faut compter, installation comprise, entre 13 000€ et et 15 000€ pour entre 7 et 10m². Je trouve ça très chers..

De son coté le constructeur n'est pas très chaud pour enterré la cave, soucis d’étanchéité, coût élevé, contraintes importantes de mise en oeuvre.

Bref, j’avoue être un peu perdu... j'aimerai un investissement utile, optimum avec un bon rapport qualité/prix (la maison m'a déjà pris beaucoup, vous savez de quoi je parle). 

Remarque : on oublie la cave a vin type frigo car ce sont des caisses de bouteilles que je veux stocker. Des caisses pleines de bouteilles bien sur !

Merci de votre aide
Messages : Env. 10
Dept : Landes
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bonjour,

Que dit votre étude de sol (pas celle du lotissement, pas l'étude de terrain pour l'ANC) ?

Si la nappe est proche de la surface évitez les caves préfa étanches, elle remonteront comme des bouchons et risquent d'entrainer des désordres.

Vos devis à 13-15KEUR doivent être pour des installations tout compris terrassement - fourniture et pose.
Sachant que le terrassement peut être fait par le terrassier sur place il ne reste plus que la fourniture et pose. A vous de négocier.

Votre CST n'est pas très chaud niveau étanchéité. Ça tombe bien, une cave de stockage ne doit pas être étanchéifiée mais seulement imperméabilisée (humidité et eau liquide en petite quantité tolérées).

Si votre constructeur prévoyait un vide sanitaire, demandez lui de chiffrer quelques rangs supplémentaires pour avoir moins de 1.8m de vide sanitaire (!!les impôts!!), libre à vous ensuite de cloisonner un espace fermé sous la maison pour votre vin ou autres activités ludiques.
Ainsi la "cave" en elle-même sort du CCMi et devient un vide sanitaire bien moins contraignant pour le CST.

Rappel : un Vide sanitaire n'est soumis à aucune obligation vis à vis de l'eau (sauf les parpaings dans la zone de gel). Donc bien lire l'étude de sol pour ne pas se retrouver avec 30cm de flotte en permanence ce qui serait gênant pour votre projet de cave mais non opposable au constructeur puisqu'il ne s'agit sur le contrat que d'un vide sanitaire (humidité et eau liquide en toute quantité tolérées).

Faites inscrire dans la notice descriptive que le vide sanitaire sera entièrement décaissé et la terre évacuée pour avoir en tout point une hauteur libre comprise entre 1.6 et 1.8m.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Landes
Merci Franchou pour ta réponse constructive,

Concernant l'étude de sol je n'ai que celle du lotisseur. Le CST est juste venu carotter pour confirmer le sol a dominance Sablo-Terreux (proportions variables de limons et graves mais globalement insensible a l'eau).

Le lotisseur a constaté une absence d'eau jusqu’à 1m de profondeur mais il y a un risque de nappe sub-afleurante.

Donc comme tu dis je n'ai a pas trop envie de voir ma cave préfa-flotée dan mon garage 

Pour information, je suis sur vide technique (3 rangs d'argi16, 33cm de haut). Bien que mon CST n'est pas chaud pour faire une cave sous la maison, je pense que c'est encore la meilleur solution de rajouter quelques rangs d'argi16.

Du coup, sauf erreur de ma part il me faudrait rajouter 3 rangs d'agi16 - 33cm (2 rangs peuvent suffirent ?).

Et décaisser la terre de façon a avoir 1m79, après rajout du bidime et du gravier ? ou il vaut mieux une dalle béton ?

Merci
Messages : Env. 10
Dept : Landes
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Concernant la réalisation de ta pièce dans le vide sanitaire l'important c'est de ne pas creuser sous la sous face des fondations.
Pour conserver du vin : un géotextile (premier prix) et une épaisseur de gravier roulé suffira, Si tu as les moyens financiers tu peux couler béton, ça sera plus confortable pour marcher mais n'apportera rien pour la conservation du vin.

6 rangs sont mieux que 5, entre la sur-épaisseur des languettes des hourdis polystyrène, la précision relative du terrassier et les cailloux/béton que tu vas rajouter la hauteur disponible va vite se réduire.


Citation: Le lotisseur a constaté une absence d'eau jusqu’à 1m de profondeur mais il y a un risque de nappe sub-afleurante.

Attention les mots sont importants, absence d'eau jusqu'à 1m ne veux pas dire présence d'eau à partir de -1m :
- Ils ont sondé sans se fatiguer à la tarière manuelle jusqu'à 1m et n'ont pas trouvé d'eau.
- Ils ont sondé plus profond et ont trouvé de l'eau à 1m.

Si tu n'a pas le niveau de nappe au moment du sondage c'est que tu es dans le cas 1, à savoir une étude trop légère comme toutes les études de lotisseur.

Voire la date de réalisation de l'étude, les nappes remontent en hiver et aussi l'environnement de la construction, si tu as une rivière, des étangs, des marais ou des canaux à proximité y'a des chances que ta cave soit inondée à longueur d'année (mais pour en être certain faut une étude de sol sérieuse).
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Landes
Franchou a écrit:Concernant la réalisation de ta pièce dans le vide sanitaire l'important c'est de ne pas creuser sous la sous face des fondations.
Pour conserver du vin : un géotextile (premier prix) et une épaisseur de gravier roulé suffira, Si tu as les moyens financiers tu peux couler béton, ça sera plus confortable pour marcher mais n'apportera rien pour la conservation du vin.

6 rangs sont mieux que 5, entre la sur-épaisseur des languettes des hourdis polystyrène, la précision relative du terrassier et les cailloux/béton que tu vas rajouter la hauteur disponible va vite se réduire.


Citation: Le lotisseur a constaté une absence d'eau jusqu’à 1m de profondeur mais il y a un risque de nappe sub-afleurante.

Attention les mots sont importants, absence d'eau jusqu'à 1m ne veux pas dire présence d'eau à partir de -1m :
- Ils ont sondé sans se fatiguer à la tarière manuelle jusqu'à 1m et n'ont pas trouvé d'eau.
- Ils ont sondé plus profond et ont trouvé de l'eau à 1m.

Si tu n'a pas le niveau de nappe au moment du sondage c'est que tu es dans le cas 1, à savoir une étude trop légère comme toutes les études de lotisseur.

Voire la date de réalisation de l'étude, les nappes remontent en hiver et aussi l'environnement de la construction, si tu as une rivière, des étangs, des marais ou des canaux à proximité y'a des chances que ta cave soit inondée à longueur d'année (mais pour en être certain faut une étude de sol sérieuse).

Merci encore pour ton aide Franchou
Je vais donc en parler avec mon CST lors du prochain rendez vous mais il est vrai qu'il me sera difficile d'appuyer mes arguments d'une cave enterrée du fait que je ne maîtrise pas complètement le sujet et que je n'ai pas en possession toutes les données nécessaires (remarque: j'ai bien noté qu'une étude de sol s'avère indispensable)
Excellente journée
Messages : Env. 10
Dept : Landes
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Encore une fois, une cave (stockage) est plus contraignante pour le constructeur qu'un vide sanitaire.

Si le CCMI est déjà signé demande simplement un vide sanitaire plus haut avec quelques rangs supplémentaires, il ne refusera probablement pas un petit billet.

Mais garde à l'esprit que si ta cave est inondée cela ne servira à rien d'appeler le constructeur ou la garantie puisque sur le contrat il a construit un vide sanitaire sans aucune exigence vis à vis de la présence d'eau ou d'humidité.

Fais du porte à porte autour de ton terrain pour savoir si tes futurs voisins ont des puits chez eux et quel est le niveau d'eau maximum relevé.
C'est gratuit et ça te donnera une indication du niveau de nappe.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
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En cache depuis le samedi 23 novembre 2024 à 15h32
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