Solution de traitement de l'eau pour tiny house?

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Ninouchkaia Picto info

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Le 24/08/2017 à 14h57 Env. 20 message Yvelines

Bonjour,

Malgré mes recherches sur ce forum et ailleurs sur le web, je ne trouve pas la réponse à ma question. Peut-être que certains parmi vous pourrons m'aider, vu la qualité des réponses apportées sur ce forum...

Voilà c'est très simple, j'aimerais savoir s'il existe une solution de traitement des eaux usées qui soit adaptée aux résidences mobiles, en l'occurence une tiny house, autre que les bacs que l'on vidange comme dans les camping cars.

Je m'explique: nous sommes en train de faire construire une tiny house pour notre famille de 3 personnes: 2 adultes et un bébé de 7 mois. L'usage en tiny est d'avoir des toilettes sèches pour éviter les eaux vannes, ce que nous allons faire. Seulement nous utilisons des couches lavables pour notre bébé qui, comme leur nom l'indique... doivent être lavées. Nous allons donc déverser dans l'eau un peu de matière fécale.
Bien souvent pour les personnes qui veulent traiter l'eau en sortie de leur tiny, c'est un filtre Biolan qui est utilisé pour les eaux grises. Seulement après enquête auprès du constructeur, ce filtre n'est absolument pas adapté pour traiter des matières fécales.
Utiliser un bac que l'on doit vidanger type camping car n'est pas non plus adapté, car nous n'allons pas vivre sur un camping, donc nous n'avons aucun endroit pour vidanger l'eau (et puis le stockage prend trop de place pour une tiny).
La phytoépuration par lagunage n'est pas non plus adaptée car nous devons rester mobiles.

Si parmi vous certains connaissent des solutions qui soient transportables, sans stockage et fonctionnant si possible sans électricité (toute la maison sur une 16A nous oblige à être très attentifs à notre consommation), cela m'intéresserait beaucoup.
J'ai entendu parler de phytoépuration en bacs superposables à faire soi-même, mais je ne trouve aucune référence ni explication sur Internet, du coup ça me paraît un peu compliqué de se lancer étant donné les conséquences d'un mauvais traitement des eaux.

Merci d'avance à toute personne qui saura m'aider!

Bonne journée,

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Par ForumConstruire.com message

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ManuTaden Picto info

Le 24/08/2017 à 19h30 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor

Bonjour
Votre Tiny va être à demeure sur un terrain ? ou vous allez la déplacer ?
Qu'avez vous prévu pour les toilettes sèches ?
Vous allez bien les composter ? où ?
Chez moi, mon aire de compostage me sert pour les déchets de cuisines cuits non carnés, les toilettes sèches, mais aussi l'eau de lavage des seaux des toilettes. Je mélange tout ça avec des herbes sèches / fraiches issues du nettoyage du terrain que je ne souhaite pas utiliser en paillage "mauvaises herbes" telles que orties, chardons ...
Par contre pour tout ce qui autres eaux usées j'ai prévu une phyto épuration, pour l'instant ça part dans un ancien bac à lisier.
Attention, une phyto pour les eaux noires (avec matières fécales) est plus compliquée à mettre au point qu'une uniquement pour les eaux grises.

Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic

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Ninouchkaia Picto info

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Le 24/08/2017 à 22h41 Env. 20 message Yvelines

Bonsoir,

Merci pour votre réponse. La tiny ne va pas être réellement "à demeure". Nous allons bouger tous les ans, voire tous les 6 mois. Nous allons nous installer sur des terrains qui ne nous appartiennent pas, généralement chez des particuliers.
Dans un premier temps nous ne composteront pas forcément les toilettes sèches, ce qui est un peu crétin je vous l'accorde mais tous les hôtes n'acceptent pas forcément une aire de compostage, surtout que le terrain où l'on va peut-être s'installer prochainement comporte des sources d'eau potable... Les toilettes sèches iront donc aux ordures ménagères, dommage pour la planète. Ce qui me pose problème, c'est que les couches lavables vont en machine à laver, donc je dois trouver un moyen de filtrer un minimum l'eau qui sort de cette machine.
Je ne savais pas qu'une phyto pour les eaux noires était plus complexe, en même temps ça semble logique. Mais est-ce que cela existe en version "compacte", "verticale"? Je ne sais pas si c'est bien clair mais en gros est-on obligé de passer par le lagunage?
Merci encore.

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ManuTaden Picto info

Le 24/08/2017 à 23h34 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor

En principe, un habitat "mobile" c'est à dire sur roues, c'est 3 mois maxi à chaque emplacement. sinon il faut un permis de construire.
Je n'ai jamais entendu parler de phyto épuration verticale capable de nettoyer des eaux grise, alors les noires ...
ca doit être faisable, mais le volume des bacs et des plantes risque de vous obliger à avoir une remorque à la tiny :(
De mémoire, en technique filtres plantés, pour 4 habitants la surface de la zone plantée en roseaux est d'une quinzaine de m2.

Ca va vous faire de sacrés ordures ménagères ... avec une odeur sympa ... je ne suis pas sur que ce soit facilement accepté.
Je ne sais pas si vous avez d'autres enfants, mais, ici, à 4, avec deux enfants, c'est, environ 10L de déchets par jour. En dehors des vacances scolaires, c'est un peu moins (-1/3). J'utilise des seaux alimentaires de 20L d'occasion, et c'est vidage tous les deux ou 3 jours.
Je n'imagine pas jeter tout ça dans la poubelle, surtout qu'il n'y a qu'un ramassage par semaine.
Peut être pourriez vous vous équiper d'un lombricomposteur pour gérer ces déchets ?
Mais il y a toujours le problème du volume et du poids du lombricomposteur, peut être un fut de 200 L ... Il ne vous reste plus qu'à étudier ça.
Je vous souhaite de bonnes réflexions.

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Ninouchkaia Picto info

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Le 25/08/2017 à 11h03 Env. 20 message Yvelines

Bonjour,

Merci beaucoup pour toutes ces infos et ce retour d'expérience.

Petite rectification: une tiny ayant une surface habitable inférieure à 20m2, elle ne nécessite pas de permis de construire pour un stationnement supérieur à 3 mois, mais simplement une déclaration en mairie. C'est là un de ses avantages. Certaines communes acceptent, d'autres pas du tout. Mais la tiny ne rentrant pas vraiment dans un cadre législatif précis, bien que la loi ALUR soit un premier pas vers la reconnaissance de ce type d'habitat, c'est vraiment soumis au bon vouloir du maire. Si jamais d'autres personnes lisent ce post et se pose des questions à ce sujet...

Après concernant le contenu des toilettes, je reconnais que cette solution n'est pas idéale. Mais je sais que certains le font, c'est un moindre mal. On n'est pas obligé de signaler à tout le voisinage ce qu'il y a dans nos sacs, et je compte sur la sciure pour absorber le maximum d'odeurs (en évitant aussi de stocker les sacs au soleil). Certains jettent bien des couches pour bébé aux ordures ménagères, et sans sciure, l'odeur est bien là... en plus on est vraiment dans une démarche de réduction de nos déchets par ailleurs, donc on a plutôt de petites poubelles sinon. Mais c'est vrai c'est pas terrible.
J'avais bien pensé au lombricomposteur mais reste effectivement le problème du volume et du poids. Je vais quand même réétudier cette option, ce serait mieux.

Ce qui m'étonnera toujours c'est que les collectivités sont prêtes à dépenser des fortunes pour traiter l'eau des toilettes classiques, mais que rien n'est envisagé pour traiter les toilettes sèches à l'échelle d'une commune, ce qui serait pourtant bien plus simple et économique. On est vraiment très très en retard en France...
Bref, merci! Et bonne journée,

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ManuTaden Picto info

Le 29/08/2017 à 02h01 Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor

Ninouchkaia a écrit:Bonjour,

Merci beaucoup pour toutes ces infos et ce retour d'expérience.

Petite rectification: une tiny ayant une surface habitable inférieure à 20m2, elle ne nécessite pas de permis de construire pour un stationnement supérieur à 3 mois, mais simplement une déclaration en mairie. C'est là un de ses avantages. Certaines communes acceptent, d'autres pas du tout. Mais la tiny ne rentrant pas vraiment dans un cadre législatif précis, bien que la loi ALUR soit un premier pas vers la reconnaissance de ce type d'habitat, c'est vraiment soumis au bon vouloir du maire. Si jamais d'autres personnes lisent ce post et se pose des questions à ce sujet...

Toujours le foutoir des règles non standardisées : possible sur une commune, interdite sur la voisine ...
Est ce qu'une tiny n'est va vue, d'un point de vue administratif, comme une caravane ? ou un mobil home ? donc si installation à demeure, déclaration ou PC obligatoire ? selon la surface au sol occupée, surface qui tient compte de la surface des éléments complémentaires tels que la terrasse ?

Ninouchkaia a écrit:
Après concernant le contenu des toilettes, je reconnais que cette solution n'est pas idéale. Mais je sais que certains le font, c'est un moindre mal. On n'est pas obligé de signaler à tout le voisinage ce qu'il y a dans nos sacs, et je compte sur la sciure pour absorber le maximum d'odeurs (en évitant aussi de stocker les sacs au soleil). Certains jettent bien des couches pour bébé aux ordures ménagères, et sans sciure, l'odeur est bien là... en plus on est vraiment dans une démarche de réduction de nos déchets par ailleurs, donc on a plutôt de petites poubelles sinon. Mais c'est vrai c'est pas terrible.
J'avais bien pensé au lombricomposteur mais reste effectivement le problème du volume et du poids. Je vais quand même réétudier cette option, ce serait mieux.

Le système lombricompost est pas mal, d'ailleurs ça existe, j'ai déjà vu des lombricomposteurs de maisons qui permettaient de ne pas avoir à gérer les déchets des toilettes sèches : tout tombait dans une cuve 1000L installée au sous sol, et, d'après les calculs le bac était à vider / changer tous les 10 ans ! Par contre, malgré de nombreuse recherches je n'ai pas retrouvé d'informations sur la méthode, les vers utilisés ...

Ninouchkaia a écrit:
Ce qui m'étonnera toujours c'est que les collectivités sont prêtes à dépenser des fortunes pour traiter l'eau des toilettes classiques, mais que rien n'est envisagé pour traiter les toilettes sèches à l'échelle d'une commune, ce qui serait pourtant bien plus simple et économique. On est vraiment très très en retard en France...
Bref, merci! Et bonne journée,

Les sociétés de traitement des eaux usées ont longtemps été de grandes pourvoyeuses de fonds aux partis politiques, ça doit aider ...
Certaines communes ont des filtres plantés ou réalisent du lagunage, idem pour des sociétés, telles que certaines compagnies auto-routières.

D'ailleurs, il existe des toilettes autoroutières qui fonctionnent sur le principe des toilettes à séparation, avec séchage automatique à l'aide d'un courant d'air des fèces. Peut être une idée ??

cdlt

A bientôt

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Ninouchkaia Picto info

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Le 02/09/2017 à 19h23 Env. 20 message Yvelines

Oui, c'est encore très flou la règlementation autour des tiny. Pour l'instant, elle est apparentée à une caravane puisqu'elle garde en permanence les moyens de sa mobilité. Donc simple déclaration en mairie pour stationner plus de 3 mois. La surface prise en compte est la surface habitable, donc sans la terrasse,soit 14 m2 pour nous.

J'avais effectivement entendu parler de cuve de lombricompostage pour les toilettes sèches dans un très bon livre sur le sujet, mais dans le cas d'une tiny je crois que ça ne peut pas marcher en fait: d'une part parce que le volume à stocker le temps de composter est trop grand et donc peu mobile, d'autre part parce que le contenu des toilettes doit tomber par gravité dans la cuve il me semble Une tiny est posée sur remorque certes, mais à 85 cm du sol seulement. Il faudrait donc enterrer la cuve, ce qui n'est pas possible dans le cas d'une installation mobile.
Et les systèmes par séchage ne sont pas adaptés non plus car on est déjà très très juste en terme de puissance électrique: toute la maison sur 3 kW...
C'est pour toutes ces raisons que pour l'instant nous n'avons pas trouvé d'autre solution que les ordures ménagères pour les toilettes sèches, en attendant de s'installer sur un terrain où l'on pourra composter.

D'autre part tout ceci ne résout pas le problème de traitement de l'eau après nettoyage des couches lavables. Mais je ne désespère pas de trouver pour essayer de minimiser encore notre impact environnemental, je continue de chercher!

Bonne soirée

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