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MAJ : Résultats étude de sol : puits busés --> semelles filantes renforcées Résolu

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Membre utile Env. 800 message Bas Rhin
Bonjour à tous,

Nous venons de recevoir le rapport de l'étude de sol G2 AVP pour notre projet de construction et il est préconisé des fondations par puits busés pour atteindre le bon sol qui est à 3,5m environ, et homogène sur le terrain.

Un vide sanitaire de 120cm a été initialement prévu par notre Maître d'Oeuvre ce qui fait des puits de 2,5m environ.

A noter que le niveau de la nappe à été relevé à 2,2m du terrain naturel donc il faudra bétonner dans l'eau par tube plongeur.

Nous redoutons une plue-value importante.
Le geotechnicien s'est voulu rassurant en nous disant que c'était une technique courant de la région.

En savez-vous davantage sur ce type de fondations?
Besoin d'une machine particulière ou la pelle mécanique suffira?
Quel surcoût à la louche par rapport an des semelles filantes 40x50?

Nous n'aurons pas le chiffrage avant la fin de semaine prochaine j'imagine...

D'avance merci pour vos retours.
Je reviendrai avec plus de précisions si besoin.
Picto recompense Membre utile
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Aucun matériel particulier pour terrasser à -3,50 m et pour poser les buses, une pelle hydraulique moyenne y arrive à l'aise.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Par contre, le forage, c'est avec une tarière, pas au godet.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 800 message Bas Rhin
Et quelles sont les conséquences de l'utilisation de la tarière?
C'est la même machine que pour creuser des pieux?
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Si on parle bien de puits busés et non de pieux, on terrasse au godet ( ou mieux en benne preneuse)et l'on met des buses en béton, ensuite on pompe l'eau à l'intérieur et on coule le béton.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Benne preneuse éventuellement, mais avec une grande section. Au godet, du fais un beau trou rectangulaire. Pour buser après...

D'autant plus que (là, on ne sait pas) les buses sont souvent préconisées en terrain boulant : pas vraiment adapté le godet.

Et si jerem411 nous en disait un peu plus ? Là, on est dans les hypothèses.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 800 message Bas Rhin
Merci pour vos retours je publierai des précisions sur l'étude de sol ce soir.
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 800 message Bas Rhin
Je résume le rapport de l'étude de sol:

-limons sableux bruns sous 20cm de terre végétale.
-sables limoneux gris/beiges reconnus à partir des 2.5m de profondeur
-sables et graviers gros reconnus an partir de 3.3m de profondeur.

Résistances très molles à molles jusqu'à 3,3m :
0.5MPa < qd < 3.5MPa
Denses ensuite pour les sables et graviers :
5.0MPa < qd < 14MPa

Niveau de la nappe à 2.2m de profondeur. Le projet ne comporte pas de sous-sol et ne sera pas sujet au risque de remontée de nappe.

Zone d'aléa sismique 3.

Les fondations devront être ancrées au minimum de 30cm en tête des sables et graviers.
Compte tenu des profondeurs à et de la nécessité de bétonner sous l'eau, il s'agira de fondations semi-profondes par puits busés.
Le béton des puits busés sera coulé en fond de fouille à l'aide d'un tube plongeur. Le bétonnage interviendra immédiatement après la réalisation des fouilles de fondation.
Tout sol douteux ou sol remanié détecté à l'ouverture des fouilles sera purgé et remplacé par du gros béton coulé pleine fouille. Il conviendra de tenir compte de cet aléa.

Contraintes de calcul
q'ELS=0.36MPa
q'ELU=0.60MPa
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Membre utile Env. 800 message Bas Rhin
Précisions du geotechnicien:

"Concernant la technique de puits busés, la mise en des buses est liée à la présence de la nappe. Pour terrasser sous l’eau, il faut prévoir un blindage de la fouille car les sables et graviers dans l’eau ne se tiennent pas (éboulement et création de fouilles nettement plus importante et donc grosse surconsommations de béton). Ces fouilles sont réalisées à la benne preneuse (grosse pelle mécanique) avec des viroles métalliques qui sont retirées à l’avancement après avoir coulé le béton. A mon avis, comme les charges sont assez faibles, les diamètres de buses sont à minima de 1.2 m. Il s’agira de fondations ponctuelles donc moins de béton à couler en linéaire mais un peu plus en profondeur. En général, il y a un puits tous les 5 m environ pour répartir au mieux les charges sur les puits."
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
C'est censé...
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 800 message Bas Rhin
Apparemment courant comme technique dans le secteur, proche du Rhin.

Mais quand je lis la description ça me paraît juste dingue et ca fait vraiment peur en termes de coût... surtout vu la forme de la maison que nous serons peut-être contraint de modifier.

Dans le pire des cas on achète pas le terrain on avait ajouté une clause dans le compromis mais ce serait malheureux.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Si le surcoût est important, parfois le vendeur du terrain préfére accorder une réduction sur le prix du terrain, plutôt que de devoir le remettre en vente... avec obligation d'informer les acquéreurs potentiels de la nature du sol qu'il connaît suite à l'annulation de la vente.

C'est une option qui se tente quand vous connaîtrez le surcoût lié à l'adaptation.
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Membre utile Env. 800 message Bas Rhin
Hello,

Plus-value chiffrée à +26.000EUR, 18 puits en tout.
J'attends plus de détails mais cela me parait vraiment exorbitant... vous en pensez quoi?

Négociation impossible avec le lotisseur :(
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Peut-être faudrait-il voir le problème autrement ?

Chercher à diminuer le nombre de puits busés même au prix de longrines un peu plus costaud. Parce que 18 puits pour une construction individuelle, ça me parait un peu beaucoup, à moins que tu ais un plan vraiment tordu ?
Et avec des puits à 1450 EUR l'unité... Bon, sans doute pas parce que il y a des frais fixes (amenée, replis du matériel, etc).

Il y a un équilibre à trouver. Et si tu diffusait tes plans ?

Tu n'as demandé qu'un seul chiffrage ?
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 800 message Bas Rhin
Oui on cherche déjà des pistes pour réduire le coût je pense que nous allons modifier les plans.
La maison a une emprise au sol assez importante, environ 70m² de rdc + 45m² de garage et on est pas sur un simple carré:

rdc:

etage:


Donc l'idée va être de réduire comme on peut le rdc, en cherchant une forme plus simple.
On pourrait passer sur un garage simple ce qui simplifierait aussi la structure, mais on perdrait le petit espace cave au fond.
Voire partir sur un demi-niveau pour avoir un rdc surélevé par rapport à la voirie et envisager une vraie cave pour le coup (toutes les maisons avoisinantes sont de type garage semi-enterré avec rdc à +1m du niveau de la route)

Le chiffrage est entre les mains de notre maitre d'oeuvre. On attend qu'il trouve une solution plus économique.
Picto recompense Membre utile
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