Comment faire le plan d'un escalier quart tournant en metal ?

Bonjour ,
Et le chaudronnier en question n'est pas capable de dessiner sur un logiciel type autocad ou Solidworks ?
Je pense que vous passer directement "au black" avec le chaudronnier ?
Ce chaudronnier n'a t'il pas un bureau étude pour dessiner cela ?

Bonjour Valentin60,

Je passe par une société et non un artisan, j'essaye de m'occuper des plans car cela prend justement la moitié du budget ...

Bonjour,
je suis incapable de dessiner un escalier, donc à ce niveau là je vous serai de peu d'aide. Mais il saute à l'oeil dans votre plan qu'au niveau de la ligne de foulée le giron des premières marches est beaucoup trop long (surtout la 2).

Bonjour ,

Venez en MP si vous avez toute les informations et il vous manquent que le plan je peu essayer de faire quelque chose !
Par contre en norme d'escalier je n'y connais rien ...

Bonjour

Dessiner un escalier quart tournant (ou autre) n'est pas quelque chose d'anodin.

Dessiner, pas trop difficile, mais dessiner quelque chose qui se monte aisément est beaucoup plus compliqué où les méthodes de tracé sont assez facile à maitriser, mais pas suffisantes.

Il y a aussi l'oeil exercé et l'expérience.

Les exemples présentés sont très mauvais : passer d'un collet d'une marche complète à un collet de quelques cm conduira immanquablement à un escalier casse gueule, difficile à monter et pas beau !

Il y a un test qui ne trompe pas : le dessin développé des marches sur le bord extérieur ou intérieur. Si la ligne est harmonieuse, sans cassure, alors c'est bon signe.

A contrario, une cassure dans ce développé n'est pas bon signe du tout.

Et pour ça, je répète, il faut une grande expérience (même certains pros s'y cassent les dents).

Dans un escalier balancé, le point le plus important est le choix de la première et dernière marche balancée. Trop peu, on a une cassure nette dans le développé, trop, on a moins de cassure mais une impression d'escalier qui n'en fini pas de tourner.

Dans le premier lien, les différentes méthodes sont bien expliquées.

Pour ma part, j'ai beaucoup tracé d'escalier balancé béton. Bien que les méthodes de base soient les mêmes pour un escalier métal, les contraintes de fabrication doivent être différentes.

Bonjour....

Perso, pour avoir une idée de ce à quoi pourra ressembler un escalier en fonction de ses contraintes géométriques, j'utilise la version gratuite de stairdesigner

https://www.stairdesigner.org/

cette version suffit amplement pour faire une vue en plan réaliste de l'escalier, et l'incorporer à des essais de plan, avec Sweethome3D. C'est tout ce que je lui demande.
Mais c'est évidemment très insuffisant pour pouvoir passer à une réalisation effective.
La version payante permet d'après eux de faire les plans complets... je ne sais pas si c'est exact......

Si c'était pour moi, je sais que je ne chipoterais pas sur les dollars pour avoir quelque chose de parfait: j'irais voir un pro de l'escalier... et j'essaierais de faire des économies sur d'autres postes que celui là.....

Tu n'as pas tout à fait tort !

Un escalier raté, c'est pour une partie de la vie.

Je viens de parcourir leur notice : semble performant, mais je crains que ce soit la version payante...

Faudrait télécharger la version d'essai et essayer.

Tournesol a écrit:

Faudrait télécharger la version d'essai et essayer.

J'ai fait...
Il y a déjà pas mal de paramètres réglables comme ça, on peut faire ce qu'on veut, et comme je ne mes sers que de la vue en plan dans SW3D et des résultats du calcul de giron et de hauteur de marche pour savoir sous quelle marche se situe la hsp de 180, ça suffit.
Mais pour avoir les vues 3D, par exemple, il faut passer à la version payante.. et là, je n'en ai pas l'utilité...

Tiens, j'essaierais bien avec les données de ce sujet

Citation:

Voici les données :
- Hauteur sol à sol : 283,5cm
- Reculement : 341cm
- Quart Tournant Bas droit
- 3 marches tournantes
- Largeur escalier : 90cm
- Encombrement maximum en largeur : 93cm
- Marche palière

A noter dans ces paramètres: il y en a un inutile: c'est "3 marches tournantes"... parce que le logiciel calcule l'escalier avec des marches balancées, et c'est lui qui détermine combien il y en aura et comment elles seront placées...
Par contre il en manque deux
1) la longueur de la première volée droite, celle du bas, qui ne fait pas forcément la largeur de l'escalier ou de la trémie: on peut avoir des marches en avancée hors trémie... donc si 93 cm c'est la largeur de la trémie, la première volée peut avoir une longueur supérieure... on ne peut savoir juqu'où on peut aller qu'avec le plan ... ça peut aller de zéro à trivialement deux marches de 27 hors trémie soit une bonne cinquntaine de cm en plus des 93...
2) la profondeur de la marche palière. ( par défaut, le logiciel met 0 cm )

Désolé, mais, pour moi, ton escalier ne passe pas. Enfin, pas dans de bonnes conditions.

Sur ta ligne de foulée, tu as (3,41 - 0,90 + (0,90 x pi / 4) + 0,03) = 3,247 m

En première approche, tu peux faire 13 girons de 24,97 cm soit 14 hauteurs de 20,25 cm.

Si tu respectes Blondel (2h + g = 65.47) tu ne respectes pas du tout la pente : 39 ° ! Beaucoup trop raide (enfin, à mon goût).

Même en rajoutant de l'ordre d'une marche (25 cm) on a un développé sur la ligne de foulée d'environ 350 cm. Soit 15 hauteurs de 18,9 cm, 14 girons de 25 cm.

2h + g = 62,8 : correct. Mais toujours une pente de 37,1 °. Et à condition de réussir à loger ces 25 cm de plus.

Certains te proposerons une escalier de ce type : ce sera sans moi, désolé.

Inutile de te demander comment tracer ton escalier si tu ne résous pas ce problème.

@ tournesol...
Ton calcul ne prend pas en compte le balancement des marches ni le fait que la ligne de foulée n'est pas forcément centrée dans le virage..
J'ai entré les données dans stairdesigner, avec une marche palière de 0 cm, et sans marches en dehors de la trémie

voilà ce que ça donne, avec 14 marches soit 15 degrés de franchissement, et ligne de foulée un peu décentrée à 50 cm de la rampe, 90 cm de largeur pour l'escalier
h marche = 18,90 giron = 24,47 blondel 62,27


voilà ce que ça donne en ajoutant presque deux marches hors trémie ( 125 cm pour la première volée au lieu de 93)
On a 15 marches ( une de plus )
h = 17,72 g = 24,97 b = 60,41



et pour compliquer encore le tout, si on réduit la largeur de l'escalier à 85 au lieu de 90, la hauteur de marche ne change évidemment pas, mais le giron et le blondel changent...
g = 25,64 b = 61.07....

donc il faut absolument connaître la longueur disponible de la volée basse pour placer des marches en bas hors trémie, affiner suivant la largeur d'escalier voulue, et encore je n'ai pas changé les épaisseurs de limons etc..; ce qui est possible dans le logiciel.......
Et tout ça calculé par stairdesigner en mode gratuit limité....

On voit mieux comme ça qu'il faut absolument aller voir un escaliériste pro...

Bonsoir,
S'il doit passer commande si vite, c'est que le gros oeuvre est déjà fait. Une fois que la trémie est là on ne peut plus jouer sur aucun paramètre. On ne dira jamais assez que c'est au moment ou on fait les plans qu'il faut concevoir et dessiner l'escalier.
Il y a peut-être une solution. Dans son dessin son escalier démarre au droit du limon ( à un chouia près). En fonction de ou se trouve la porte d'entrée qu'on ne voit pas on pourrait rajouter une marche en gagnant ces 25cm au niveau du reculement du bas pour le porter à 115cm, voire plus si possible..


Edit: grillé par Tigerbill, j'ai qu'à écrire plus vite...

Gerente a écrit:

Edit: grillé par Tigerbill, j'ai qu'à écrire plus vite...

Tigerbill17 a écrit:

@ tournesol...
Ton calcul ne prend pas en compte le balancement des marches ni le fait que la ligne de foulée n'est pas forcément centrée dans le virage..
J'ai entré les données dans stairdesigner, avec une marche palière de 0 cm, et sans marches en dehors de la trémie

Si, si, il en tient compte, bien sûr. Dans un escalier pour le positionnement de la ligne de foulée n'est pas anodine. On ne la déplace pas à son gré. Perso, par expérience, pour les escalier d 1 m de large et plus, je la situe à 50 cm du bord coté centre. Et au milieu de la volée pour un escalier de moins d'un mètre. Là, dans mon approximation, je l'ai positionnée à 45 cm. Je n'ai pas affiné plus parce que j'estime qu'il manque pas mal de cm.

voilà ce que ça donne, avec 14 marches soit 15 degrés de franchissement, et ligne de foulée un peu décentrée à 50 cm de la rampe, 90 cm de largeur pour l'escalier
h marche = 18,90 giron = 24,47 blondel 62,27



C'est exactement les chiffres que j'ai cité en rajoutant 25 cm (1 marche). Par contre, tu ne parles pas d'un élément qui me semble essentiel : il n'y a pas que le respect de Blondel. La pente moyenne ? Pour moi, elle est trop élevée.

voilà ce que ça donne en ajoutant presque deux marches hors trémie ( 125 cm pour la première volée au lieu de 93)
On a 15 marches ( une de plus )
h = 17,72 g = 24,97 b = 60,41


Je n'ai pas été aussi loin parce que nous n'avons pas les éléments pour juger si on peut les loger ces marches : inutile de tirer des plans sur la comète sans données supplémentaires.

maxcart, des plans !

et pour compliquer encore le tout, si on réduit la largeur de l'escalier à 85 au lieu de 90, la hauteur de marche ne change évidemment pas, mais le giron et le blondel changent...
g = 25,64 b = 61.07....

Monsieur de La Palice n'aurait pas dit mieux !

donc il faut absolument connaître la longueur disponible de la volée basse pour placer des marches en bas hors trémie, affiner suivant la largeur d'escalier voulue, et encore je n'ai pas changé les épaisseurs de limons etc..; ce qui est possible dans le logiciel.......
Et tout ça calculé par stairdesigner en mode gratuit limité....

On voit mieux comme ça qu'il faut absolument aller voir un escaliériste pro...

On est bien d'accord !

Seul bémol : un pro, pour faire une vente, n'hésitera pas à augmenter la pente...Et ça, pour moi, c'est pas top !