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Choix herbe/pelouse Résolu

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Env. 200 message Pont De Beauvoisin (73)
Bonjour à tous,

Pour le moment la moitié du terrain est à son niveau final (donc prêt à recevoir de l'herbe). L'autre moitié est en attente de réception de terre végétale. Normalement ça sera terminé début 2018 (du moins espérons !). 

Maintenant voici la question qui se pose dès que le terrassement sera terminé : Comment faire pour avoir une belle pelouse  ?

Attention je ne dis pas par le mot "pelouse" un gazon parfait pour faire du golf (y paraît que ça coûte super cher) mais de l'herbe sympa pour gambader, courir, tondre etc... (par exemple du ray grass)

Alors après avoir échangé avec des proches, j'ai l'impression que j'ai deux visions qui s'affrontent :

- La première : Désherber avec des produits chimiques / Labourer / Semer des graines / Tasser avec un "rouleau compresseur" (je ne sais plus comment ça s'appelle ce truc)

- La deuxième : Tondre / Tondre / Tondre et de temps en temps désherber à la main

Du coup quelle est la meilleure technique ? Pas obligé d'approuver l'un ou l'autre mais plutôt proposer un troisième .

Pour le moment y a pas mal de mauvaises herbes qui poussent sur tout le terrain.

Merci d'avance pour vos avis !!
Messages : Env. 200
De : Pont De Beauvoisin (73)
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la création et la décoration d'un jardin...

Allez dans la section devis paysagiste du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de paysagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les paysagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-47-devis_paysagiste.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Pontchateau (44)
Ba tu as donné les 2 solutions mais consécutives.
il faut bien sûr d'abord réaliser la 1ère solution, mais pour la 2ème attention il y a des faux conseillés.
alors soyons bien clairs.
déjà à la 1ère pousse de ton gazon, tu auras beaucoup de mauvaises herbes à feuilles, ne t'inquiètes pas c'est normal.
le principe c'est que les mauvaises herbes poussent là où il y à de la place.
il faudra donc attendre une bonne pousse de ton gazon (environ 10cm) pour passer la première tonte et ensuite passer un traitement sélectif qui va faire mourir les mauvaises herbes à feuilles.
à partir de là, si tu as des gros "trous" par la suite du fait que les mauvaises herbes sont parties, tu peux ressemer un peu dans les trous, sinon rien.

Maintenant... la tonte... :
Comme on l'a dit, les mauvaises herbes poussent là où il y à de la place. donc pour "éviter" la pousse de mauvaises herbes il faudra tondre assez HAUT. c'est à dire 6-7 cm. ton gazon va donc s'étoffer et ne pas laisser de place pour les copines mauvaises herbes. si tu coupes court, tous les petits espaces entres les bruns d'herbes seront une opportunités pour une petite graines malveillante arrivée par le vent!

Ceci c'est dans le meilleur des mondes on va dire... après tout dépendra de ta terre, des secheresses, etc...
il se peut que environ tous les 2 ans tu ais besoin de remettre un sélectif, ça dépend. si pas beaucoup de mauvaises herbes, ça peut se faire à la main aussi.
pour les engrais je ne suis pas fan... il y à un moment il faut savoir raison garder... et même si il y à 3 trèfles et un peu d'herbes grillées, c'est pas la mort... ce n'est qu'une pelouse.

un petit coup de scarification, 2 ans après la 1ere pousse c'est pas mal aussi. un scarificateur ça se trouve en location pas chere. mais là tu as le temps
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Messages : Env. 3000
De : Pontchateau (44)
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Membre super utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
Le désherbant a la préparation est là pour tuer les plantes que tu vas retournée en préparant le terrain.
cela evite quelle ne repousse et traverse ton gazon.
cela n'évitera pas que le vent amène d'autres graines et que tu ais un peu de travail... mais cela limite la quantité.

pour le reste rien a rajouter de plus que soso qui a très bien répondu Happy
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 200 message Pont De Beauvoisin (73)
Merci soso440 et Jazznet pour vos réponses. Donc vous confirmez que la solution "Désherber avec des produits chimiques / Labourer / Semer des graines / Tasser avec un "rouleau compresseur" est correcte ?

Bien sûr qu'il faut être vigilant avec la tondeuse ;).

Merci !
Messages : Env. 200
De : Pont De Beauvoisin (73)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Pontchateau (44)
Oui je confirme, enfin entre labourer et semer des graines, il faut ratisser au rateau, enlever les gros cailloux en surface et les herbes mortes, passer une premier passage de rouleau, puis semer les graines, puis enfin rouler au rouleau et surtout... prier pour que ça pousse! LOL
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Messages : Env. 3000
De : Pontchateau (44)
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Membre super utile Env. 3000 message Pontchateau (44)
Certains vont te dire qu'après avoir semer il faut redonner un pti coup de rateau pour faire entrer légèrement les graines en terre, ça évite que les oiseaux les mangent et ça pousse mieux. il y à 2 écoles. je suis personnellement pour ce petit coup de rateau, mais les 2 fonctionnent.
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De : Pontchateau (44)
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Membre super utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
Perso je vais refaire la mienne et je me fais plus chier pour semer  ...

Comme le dit soso... on prit toujours pour que cela prenne, mais je rajouterai aussi que les cons de zozio (oui là ils sont pas joli et gentil mais cons  ) viennent pas te bouffer toutes tes graines (du vécu  ). ou que les fourmis, bien plus discrètes .... viennent également te prendre toutes tes graines pour les amené dans le garde mangé de leur grande famille  ....

Heureusement on y arrive qu'en même, mais perso j'en ai marre (le début de la vieillesse surement ). Du coups je fais la même préparation du terrain : 
- désherbant (même si certains n'en veulent pas, perso je ne veux encore moins de mauvaise herbes qui me gâcherai le travail long et fastidieux )
- Retournement de la terre en x2 si possible (avec un peu de terreau car ma terre n'a pas la même qualité que ceux du nords (en sachant que pour moi le nords commence très bas dans la france  .).
- enlevage des cailloux (sans les enfants dans le coins car sinon cela revient aussi vite  ) et nivelage pour que cela soit le plus plat possible (surtout évité les trous)

- après le rouleau a compacté le tout...

après moi je m'arrête la par rapport a toi et soso  .... 

A ce moment je récupérerai ma commande de gazon  ... et je placerai mes rouleaux  .
et je n'ai plus qu'a bien mouiller les 2 premières semaines (et bloqué l'accès au chien et aux enfants... point surement le plus difficile pour moi )...

et puis après on passe directement à l'entretien de base...

après je fais ainsi car je nais que 100m² de terrain a faire donc dans les 500€ de gazon ... j'aurai 1000m² je dirai peut être pas la même chose 
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 200 message Pont De Beauvoisin (73)
Merci à soso440 et Jazznet pour vos apports. Maintenant c'est clair et bien compris... 

Snif va falloir déverser du désherbant... Le comble pour un adepte d'écologie .

Je ferai cela l'année prochaine... Et oui je m'y prends bien à l'avance car y a des travaux à faire avant ;).

Je laisse tourner un peu le sujet histoire d'avoir d'autres expériences au cas où... 

Bon courage à Jazznet !
Messages : Env. 200
De : Pont De Beauvoisin (73)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Le but c'est  d'avoir de l'herbe verte, notamment pour que les enfants jouent, et c'est chimique chimique chimique, pour tuer des plantes déjà vertes...   Ça me dépasse !  
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Membre super utile Env. 2000 message Yvelines (78) (78)
C'est clair que soso440 et Jazznet sont ici des adeptes du tout chimique. Il faut tuer tout ce qui existe pour ne garder que les 3 variétés de graines vendues dans notre jardinerie préférée. Et surtout tourner et retourner la terre plusieurs fois pour obtenir un substrat bien inerte. Ensuite sur notre joli gazon il faudra mettre toutes les 3 semaine de l'engrais chimique qu'on trouve également dans notre jardinerie préférée. Sans quoi il va crever.

Heureusement il y a une autre vision des choses. il y a dans toute terres une variété extraordinaire de graines et personnellement je pense qu'il faut les y laisser. Dans le lot ça donnera un peu de tout, de l'herbe, des plantes hautes, d'autre jolies avec des fleurs. On enlève celles qui sont vilaines, qu'on n'aime pas ou qui deviendraient trop envahissantes, en gardant le reste et comblant éventuellement les trous. Et au bout de 2 ans on a quelques chose de bien vert, des jolis trèfles ou pâquerettes par-ci par-là. Je me suis même retrouvé avec des coquelicots qui faisaient un massif magnifique au milieu.

Précision, ça fait des années que je n'ai plus utilisé aucun produit chimique sur mes terrains successifs.
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Messages : Env. 2000
De : Yvelines (78) (78)
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Membre super utile Env. 3000 message Pontchateau (44)
Gerente, tu exagèrs, je n'ai jamais dit ça. j'ai même dit le contraire, regarde bien mes messages.
je me cite : "pour les engrais je ne suis pas fan... il y à un moment il faut savoir raison garder... et même si il y à 3 trèfles et un peu d'herbes grillées, c'est pas la mort... ce n'est qu'une pelouse. "
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Messages : Env. 3000
De : Pontchateau (44)
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Membre super utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
Je vais pas pouvoir repondre en ci peu de ligne que soso

je ne suis pas pour le désherbant  pour le plaisir, je crois l'avoir dit plus haut   

mais je vois que le sujet c'est un peu comme les iphone vs samsung   ou les pro truc contre les pro machin chose  ....

et je vois aussi que si on n'a pas tous la même idée "écologie" c'est pas bien  ... si on est eco (et je respecte ce choix pour peu qu'on l'assume réellement) on touche a rien   car déjà vouloir une implantation différente dans son espace vert c'est le choix de tuer ce qui est en place 

Alors je le redis car a priori cela n'a pas été compris  , si on peut se passer de désherbant t'en mieux...
d'ailleurs avec soso je pense qu'on était claire mais a priori non 
car que cela soit du roundup (le plus connu et impopulaire) soit d'autres marques mais dont c'est la même molécule au finale..... bref le truc ou tu as intérêt a laisser personne dans la zone traité pendant bien une semaine voir un plus . c'est certain que de ne pas en mettre c'est l'assurance de ne pas avoir de soucis   et c'est évidement pareil pour les produits qui sont moins connue et dont leur niveau de dangerosité n'a pas été relevé.


Maintenant on à pas tous le même jardin et le même taux d'invasion des herbes nuisibles à notre gout (car je sens bien qu'on va nous dire que c'est pas des mauvaises herbes et jouer sur le vocabulaire)... je vous inviterai bien a venir voir comment est devenu mon jardin (j'ai acheté dans l'ancien et je récupère forcément le travail des autres) en laissant faire la nature  ....
moi j'ai a bloc de plantes a rhizome et de plein d'espèces a la con qui sont hyper nuisible pour une pelouse propre   et je parle pas des gentils petits trèfle  .... ça je ne ferai pas d'effort pour le supprimé   et je parle pas non plus de gazon mode green de golf   

évidement y a plein de technique qui existent et qui vont avoir plus ou moins de réussite suivant la qualité du jardinier, son savoir faire.... mais aussi la région dans la quelle on est 

moi s'il faut utilisé des désherbant pour que je parte sur une base seine (ou je n'aurai pas la pelouse tellement envahie qu'a la mains cela ne sera pas possible de tout faire) pour la pousse de mon future gazon et bien j'en fais pas une maladie (je sens la phrase qu'on va me répondre )... 
faut le faire intelligemment (pas sous la pluie, pas avec du vent, pas avec un avis de pluie le lendemain) ... et faut pas oublier que si on nous bourre le moux avec la dangerosité qui est présente (faut voir ce que les plantes prennent   donc clairement il faut faire attention) il ne faut pas oublier, non plus, que passer un certains délais ou le produit est actif ... la dangerosité elle descend radicalement... sinon la pelouse qu'on fait pousser derrière... elle ne pousserai pas  .... et le jardin mourrai rapidement (et en même temps on serai forcément intoxiqué).

Désolé de ce laïus mais j'avoue que cela me gave un peu de voir des talibans dire que c'est pas bien pour la sacre sainte écologie   et qui ne proposent absolument aucune aide pour faire mieux   et limite déformes les propos à leur avantage...
à la rigueur si vous en proposiez je serai le premier a applaudir et a remettre en question mes choix... si les solutions trouvé sont bonne.
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Le "dogme" propagé par Monsanto, que l'on m'a enseigné et que j'ai cru, était que la molécule de glyphosate était tellement instable qu'il était impossible qu'elle perdure dans le sol, dégradée en éléments chimiques simples. On ne l'a donc pas recherchée comme polluant potentiel, durant au moins 20 ans. Puis on l'a recherchée, et on l'a alors trouvée... partout ! Sol, eaux, nappes... Et l'on sait aussi maintenant que c'est un perturbateur endocrinien, qui a un effet à des doses infimes, et non corrélés à la dose.
Alors certes il n'a probablement pas de toxicité aiguë aux doses utilisées dans un jardin, mais moi je ne prendrai pas le risque d'en mettre dans l'espace de jeu de mes enfants.
Mon récit : La Bistorte
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Picto recompense Membre ultra utile
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Membre utile Env. 500 message Val De Loire (45)
Bonjour
A glyphosate quand tu nous tient, la pelouse avec un peu d'imagination et de l'huile de coude on peut le faire mais avec une approche en amont.

N'oublions pas que la pelouse on l'arrose pour la mettre à la poubelle
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Val De Loire (45)
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