Retour
Menu utilisateur
Menu

Reserves non levées...apres plus d'un an

Ce sujet comporte 26 messages et a été affiché 9.067 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
6
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 400 message Indre Et Loire
Bonjour,

Nos réserves ne sont toujours pas levées apres 1an et 2 mois....une partie a été faite mais il reste des petits trucs (ex: poser velux, me fournir des chapeaux de cheminée etc....)

J'avais fait un courrier à l'assurance qui avait contactée le constructeur et celui ci leur avait repondu que c'etait réglé....

Nous avons toujours les 5% (que nous n'avons pas mis en caisse depot (erreur?))......où est le problème?

Entre 5% et un vélux a poser......je n'hesite pas longtemps mais où peut etre le problème.......je ne comprends pas pourquoi il attend et pourquoi il ne regle pas ca rapidement.....

D'apres vous je peux faire quoi? y a t il une limite pour pouvoir garder les 5%

merci
Attention à la fougue de l'innocence
Messages : Env. 400
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 20 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Env. 1000 message Marsilly (85)
Qu'est ce qui coûte le plus cher, les travaux restant à effectuer ou les 5% retenus? Le constructeur vous a-t-il réclamé ces 5%? Quel est votre contrat, CCMI ou marchés avec entreprises? Votre contrat prévoit il que vous pouvez utiliser les 5% pour réaliser les travaux ayant fait l'objet de réserves si l'entrepreneur n'intervient pas au bout d'un certain délai?
Messages : Env. 1000
De : Marsilly (85)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 400 message Indre Et Loire
Ben je pense que les travaux coutent beaucoup moins cher que les 5%....

ensuite je ne sais plus si il y a une clause pour reutiliser les 5%....

je sais juste que les reserves devaient etre levées sous 15 jours

Mon contrat est un CCMI

Le constructeur m'a deja reclamé les 5% il y a 6 mois alors que rien n'avait encore été fait alors je lui ai dit de lever les reserves avant......il a dit ok...a fait intervenir l'enduiseur...(certainement le poste le plus cher)...et m'a dit qu'il demandait aux autres d'intervenir....

Depuis plus de nouvelle

merci
Attention à la fougue de l'innocence
Messages : Env. 400
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 1000 message Marsilly (85)
Peut être pourriez vous demander des devis pour les travaux restant à effectuer et à partir de là, indiquer à votre constructeur que s'il ne fait pas le nécessaire dans un certain temps, vous ferez effectuer les travaux par d'autres entreprises et que cela sera déduit des 5%.
Mais, il est possible que cela soit contesté par votre constructeur qui vous réclamerait la totalité des 5%. Toutefois, si vous ne réglez pas spontanément; pour vous poursuivre, le constructeur devra saisir le juge afin d'avoir un titre éxécutoire. Ceci vous permettra de vous expliquer, le cas échéant.
Messages : Env. 1000
De : Marsilly (85)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
J'attire votre attention sur le fait que ne pas consigner les 5% est une violation de la législation et du contrat de construction qui dispense votre constructeur de lever les réserves.
S'il lui prenait l'envie de vous poursuivre en paiement des 5% malgré la non levée des réserves, il n'est pas impossible qu'il ait gain de cause.
Les relations constractuelles ayant une prescription ... de 10 ans, chacun est tenu pendant ce délai à ses obligations.
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Germain En Laye (78)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 500 message Seine Et Marne
et ça veut dire quoi ?
qu'il peut laisser trainer les réserves pendant 10 ans , illosys n'a peut-être pas envie d'attendre 10 ans qu'on lui pose un velux Wink
CCMI signé le 23/08/06
PC obtenu le 26/10/06
chantier ouvert le 12/12/06
maison fini et réceptionnée le 23/04/2007 !!
Messages : Env. 500
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 3000 message Morbihan
aamoi a écrit:J'attire votre attention sur le fait que ne pas consigner les 5% est une violation de la législation et du contrat de construction qui dispense votre constructeur de lever les réserves.


L'article L231-3 du code de la construction et de l'habitation consacre un droit du maître de l'ouvrage de "consigner les sommes restant dues lorsque des réserves sont faites à la réception des travaux" (voir ci-après un extrait du texte) alors que l'article R231-7 stipule que " Dans le cas où des réserves sont formulées, une somme au plus égale à 5 p. 100 du prix convenu est, jusqu'à la levée des réserves, consignée entre les mains d'un consignataire accepté par les deux parties ou, à défaut, désigné par le président du tribunal de grande instance" donc d'un devoir du maître de l'ouvrage.

Aamoi, lorsque une disposition réglementaire s'oppose à (viole ?) l'esprit et la lettre d'une disposition législative, il me semblait que l'on pouvait invoquer l'exception d'illégalité de l'acte administratif (décret en l'occurrence) devant le tribunal Unsure

Ce n'est pas le cas ?

Il me semble que dire cela, c'est aller à l'encontre de la hierarchie des normes en droit français (la force de la loi est supérieure à la force du réglement) et du caractère d'ordre public des dispositions législatives du CCMI.

Citation: Article L231-3 du code de la construction et de l'habitation

Dans le contrat visé à l'article L. 231-1, sont réputées non écrites les clauses ayant pour objet ou pour effet :
(...)
e) De subordonner la remise des clefs au paiement intégral du prix et faire ainsi obstacle au droit du maître de l'ouvrage de consigner les sommes restant dues lorsque des réserves sont faites à la réception des travaux ;
Messages : Env. 3000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 1000 message Marsilly (85)
A propos des 5%, le constructeur a-t-il demandé leur consignation?
Messages : Env. 1000
De : Marsilly (85)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 400 message Indre Et Loire
Non, il n'a rien demandé.........

Il va surement faire le necessaire pour lever les reserves vu qu'il a commencé mais c'est juste que je ne comprends pas pourquoi il attend pour faire faire des bricoles.........
Attention à la fougue de l'innocence
Messages : Env. 400
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 20 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
poil a écrit:Aamoi, lorsque une disposition réglementaire s'oppose à (viole ?) l'esprit et la lettre d'une disposition législative, il me semblait que l'on pouvait invoquer l'exception d'illégalité de l'acte administratif (décret en l'occurrence) devant le tribunal Unsure
Ce n'est pas le cas ?

Nous ne voyons aucune opposition entre l'article L 231-3 et l'article R.231-7.
Compte tenu du barème des échéances de paiement (R.231-7), le jour de la réception, les sommes restant dues sont bien de 5%. C'est cette somme "restant due" que le maître de l'ouvrage peut consigner, consignation à laquelle ne peut s'opposer le constructeur selon le L.231-3.
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Germain En Laye (78)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 3000 message Morbihan
aamoi a écrit:
poil a écrit:Aamoi, lorsque une disposition réglementaire s'oppose à (viole ?) l'esprit et la lettre d'une disposition législative, il me semblait que l'on pouvait invoquer l'exception d'illégalité de l'acte administratif (décret en l'occurrence) devant le tribunal Unsure
Ce n'est pas le cas ?

Nous ne voyons aucune opposition entre l'article L 231-3 et l'article R.231-7.
Compte tenu du barème des échéances de paiement (R.231-7), le jour de la réception, les sommes restant dues sont bien de 5%. C'est cette somme "restant due" que le maître de l'ouvrage peut consigner, consignation à laquelle ne peut s'opposer le constructeur selon le L.231-3.


Non pas "peut" être consignée mais "est" consignée.

L'article L 231-3 énonce un droit de consigner, l'article R 231-7 édicte un devoir de consigner. La nuance est il me semble de taille.

Les deux notions (droit/devoir) s'opposent selon moi.

L'article ne se borne pas à indiquer les modalités de la consignation lorsque le maître de l'ouvrage entend faire usage de son droit de consigner le solde ou une partie du solde.

Cette formulation sans nuance laisse penser que si des réserves sont faites le maître de l'ouvrage n'a pas d'autre choix que de consigner une somme, aussi modique soit cette somme (je vois mal comment admettre intellectuellement une consignation de… 0 euro).

Vous avez raison, la loi ne consacre pas le droit du maître de l'ouvrage de retenir une somme sur le solde du prix sans que celle-ci ne soit consignée.

Mais sauf erreur de ma part, rien dans les dispositions législatives n'oblige les parties à consigner cette somme. Quid de la situation où les parties s'accordent pour que le solde ne soit pas consigné ? Car, ce que la loi prévoit c'est un droit de consigner à opposer au constructeur pas une obligation de consigner.

L'article R 231-7 dans cette disposition est à mon avis contraire à cette idée de la loi.

Ceci étant, il me semble également que le maître d'ouvrage qui retiendrait tout ou partie du solde du prix sans consignation et contre l'avis du constructeur pourrait voir sa responsabilité contractuelle engagée.
Messages : Env. 3000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 800 message Loire (42)
et quelles sont les étapes pour réaliser la consignation des 5% dans les regles ?

Bon, je viens d'appeller l'ADIL.
Le Maitre d'Ouvrage consigne dans les reserves tout ce qui va pas et le constructeur a 1 an pour faire les corrections. Mais si au bout de 10 mois rien n'a bougé, il faut absolument faire un courrier au tribunal pur que celui-ci bloque le délais.
Passé de délais de 1 an, le constructeur est en droit de reclamer les 5%
Messages : Env. 800
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
poil a écrit:Non pas "peut" être consignée mais "est" consignée.

L'article L 231-3 énonce un droit de consigner, l'article R 231-7 édicte un devoir de consigner. La nuance est il me semble de taille.
Les deux notions (droit/devoir) s'opposent selon moi.

Le seul sens de l'article L 231-3 est que le constructeur ne peut s'opposer par contrat à ce droit du maître de l'ouvrage...d'autant que c'est un devoir.

Citation: Cette formulation sans nuance laisse penser que si des réserves sont faites le maître de l'ouvrage n'a pas d'autre choix que de consigner une somme, aussi modique soit cette somme (je vois mal comment admettre intellectuellement une consignation de… 0 euro).
C'est bien le sens de cet article car cette consignation est bien obligatoire pour garantir le paiement du constructeur à la levée des réserves.

Le parties peuvent toujours en convenir autrement, pourvu que cet accord soit bien formalisé par un acte écrit.
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Germain En Laye (78)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
newic a écrit:Passé de délais de 1 an, le constructeur est en droit de reclamer les 5%
Ce qui n'est pas vrai en CCMI et pour les réserves émises à la réception. Mais il est mieux, lorsque vous avez consigné la somme, d'écrire au consignataire que vous vous opposez à la levée de cette consigne.
La prescription sur les désordres de parfait achêvement (post-réception et hors réserves) n'est pas arrêtée par un simple courrier au tribunal, qui ne pourra rien en faire. Il faut introduire effectivement une action judiciaire (et il y a le choix).
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Germain En Laye (78)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 800 message Loire (42)
c'est qui le consignataire ?
Messages : Env. 800
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 18 ans
En cache depuis le vendredi 20 décembre 2024 à 14h06
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis expert en batimentArtisan
Devis expert en batiment
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Guide : Que faire en cas de malfaçon ?
Guide : Que faire en cas de malfaçon ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

6
abonnés
surveillent ce sujet
Voir