Des idées ?

,bonjour,
Toutes les chambres donnent directement dans la pièce de vie, ce n'est pas la panacée niveau bruit. Les chambres font moins de 9m2, cela va être difficile d'y mettre du rangement.
Je ne vois pas l'entrée.
Voilà en gros ce que je vois.

La taille des chambres, j'avais prévenu. On trouve ça bien assez grand (mais vous avez le droit de ne pas être d'accord )

pour les chambres qui donnent dans la piece de vie : c'est vrai que c'est génant pour le bruit (mais en choissisant bien les cloisons et porte, c'est atténuable) par contre ça permet de gagner quelques m² de couloir...

l'entrée : la porte coté sud a coté de la cuisine

Bonjour,

Tentons de voir à long terme...
Une activité pro, quelle sera sa durée (estimée) ? et après ? vous restez ou revendez ?

Etes vous sur d'y accoler cet atelier à votre maison ?
Je pense qu'il y aura beaucoup de nuisances au niveau bruits, vibrations, livraisons, visites,...
Ne pouvez-vous pas dissocier ces 2 bâtiments ?
Avez-vous pensé à tout ça ?
Si oui bon courage pour la construction.

Ca fait deja 10 ans que je suis artisan, et j'espère bien que ça dure encore une bonne trentaine d'année...
pourquoi vouloir dissocier les bâtiments ? dans mon usage je ne vois pas l'intérêt.
merci de votre réponse !

Bonjour,
Vous dites vous contenter de petites chambres par choix. Je suis sûre que c'est le votre mais pas forcément celui de vos enfants. Où joueront-ils ? feront leurs devoirs ? Il n'y a même pas la place dans leur chambre de mettre une armoire pour leurs vêtements.... En plus ne vous leurrez pas avec une maison où les trois chambres font moins de 9 m² vous ne pourrez jamais la revendre.... A mon avis, il faut reconsidérer ce choix avant de continuer sur ce plan...

J'irai même plus loin, pour les enfants, ça vaut presque le coup de réunir les deux chambres et de mettre un lit superposé pour dégager de l'espace. Après tout dépend de l'âge de vos enfants....

Bonjour,
bien compris pour vos arguments.... mais

1) un atelier .. OK... MAIS seulement accessible depuis chez vous ?? Pas d'ouverture vers l'extérieure ? ni fenêtre ? ni porte d'entrée, ou type porte de garage pour y faire entrer du gros matériel ?

2) pour la partie à vivre : où se trouve l'entrée ?

3) pour les chambres trèèèèès petites... c'est un choix.. MAIS... pas de placard ? vous vivez en nudiste chez vous ?
sincèrement sur ce plan là je ne vous suis pas.. J'adore la lecture, mais pour lire, il faut juste une lampe un bon fauteuil et un BON livre.. Je sacrifierai la pièce lecture pour donner 2 m² de plus à chaque chambre... (pensez éventuellement à une revente.... ça peut servir... )

Bonjour

Je rejoins les autres. Même si cette maison vous convient, il faut toujours penser au risque de revente.

Même si on ne construit pas pour les autres, il faut que des acheteurs éventuels puissent s'y projeter, surtout si on a besoin de vendre rapidement.

Dans cet esprit, il faudrait agrandir les chambre au moins à 10m2. Et il faudrait anticiper la transformation de votre atelier. Par exemple, prevoir un linteau pour facilement pouvoir mettre ultérieurement une porte de garage ou une grande baie vitrée.

Enfin, la pièce de vie me semble étroite. Environ 3,4m de large. Vous retirez une zone de circulation de 0,8m vers les chambres (en enlevant d'ailleurs le meuble qui génera la circulation) et il reste 2,6m... ça fait pas beaucoup.

Sur votre plan, il faut également repasser toujours dans la pièce de vie pour aller des chambres à la SdB. Quand lors d'une soirée certains, comme les enfants, veulent se coucher plus tôt, ça ne permet pas d'avoir beaucoup d'intimité.
Au passage, les WC sont-ils prevus dans la SdB ou ailleurs ?

Enfin, où avez-vous prévu de mettre du rangement, par exemple pour les vêtements ?

Édit : est-ce qu'une porte d'entrée est prévue ?

J'ai amélioré le dessin, afin d'être plus explicite.

pour nous dans une chambre de 8m² on peut tout a fait mettre un lit, un bureau et un placard (c'est vrai que nous ne collectionnons pas les habits...)

et la bibliothèque, sert aussi de chambre d'ami, donc je suis contre sa suppression !

La revente : je construis cette maison pour moi, si il faut revendre un jour (au pire si je dois déménager, je la garde en résidence secondaire) , je ferai les travaux nécessaire (notamment en modifiant l'atelier)

la pièce de vie fait 3.6 de large, en retirant une circulation, il reste un peu moins de trois mètres, pas très grand c'est vrai (à l'image de la maison !)

Comme dirait toto, votre plan est parfait. Je crois qu'on ne pourra rien faire pour vous aider à l'améliorer.

Bon courage pour la suite alors.

En espérant que la vie ne vous apporte aucune mauvaise surprise vous obligeant à vendre.

Alors merci !

Bonjour Quentinbis,

+ 1000 avec les avis sur la revente. On ne sait jamais ce que la vie nous réserve... On ne parle pas d'un investissement de clopinettes, mettre autant d'argent dans un truc dévalorisé à la base, c'est dommage. Et aussi, quand on construit, on prend la responsabilité du bétonnage durable d'une parcelle de sol, il faut que ce soit transmissible.

Quand aux fameuses chambres: hormis la taille (si si!) Les lits sous les fenêtres, c'est pas top. Un placard, ça fait généralement au moins 60cm de profondeur (à cause des cintres, notamment)

J'ai un problème avec le coin bibliothèque plus grand que les chambres.

Le canapé ne me semble pas à l'échelle: normalement il font au moins 90cm de profondeur. Je ferais le wc bcp plus court, pour ouvrir sa porte vers l'extérieur (ménage et sécurité, il est étroit) et la cacher le plus possible derrière la cuisine.
Quelle largeur il fait, d'ailleurs, ce wc? Pas sure qu'il puisse effectivement contenir un wc.

Ah oui, et quelle taille font les fenêtres au nord?

petrouchka a écrit:

Bonjour Quentinbis,

+ 1000 avec les avis sur la revente. On ne sait jamais ce que la vie nous réserve... On ne parle pas d'un investissement de clopinettes, mettre autant d'argent dans un truc dévalorisé à la base, c'est dommage. Et aussi, quand on construit, on prend la responsabilité du bétonnage durable d'une parcelle de sol, il faut que ce soit transmissible.

Quand aux fameuses chambres: hormis la taille (si si!) Les lits sous les fenêtres, c'est pas top. Un placard, ça fait généralement au moins 60cm de profondeur (à cause des cintres, notamment)

J'ai un problème avec le coin bibliothèque plus grand que les chambres.

Le canapé ne me semble pas à l'échelle: normalement il font au moins 90cm de profondeur. Je ferais le wc bcp plus court, pour ouvrir sa porte vers l'extérieur (ménage et sécurité, il est étroit) et la cacher le plus possible derrière la cuisine.
Quelle largeur il fait, d'ailleurs, ce wc? Pas sure qu'il puisse effectivement contenir un wc.
Ah oui, et quelle taille font les fenetres au nord? 

WC : 80cm de large, c'est bon ! pour l'ouverture, c'est effectivement mieux en ouvrant vers l'exterieur. merci
le coin biblio, fait exactemeent la même taille que les chambres (la difference c'est la surface de la cloison, et du placard)
sur les plans le canapé fait 84cm de profondeur, le passer a 90cm ne chagera pas grand chose
le lit sous les fenetres,  pourquoi ne serait ce pas top ? 
pour les placards a 50cm.... chez nous : aucun cintre (en fait  4 ou 5 utilisés, il trouveront leur place dans le placard d'entrée qui lui fait 60cm)
et la taille des fenêtres au nord ? sur le plan elles font 70cm de large (par 115 de haut), mais rien n'est fixé de ce coté la... des avis ?
et le bétonnage d'une parcelle de sol : c'est vrai et c'est une des raisons qui me font préférer construire très petit...

merci petrouchka de cet avis !

Je ne vous dis pas de construire plus grand, mais dans cette surface, on doit pouvoir faire mieux.
Les lits sous la fenêtre, c'est grimper sur le lit pour atteindre la fenêtre, c'est de l'air frais qui tombe directement sur le lit quand on ouvre la fenêtre... et j'en oublie probablement!

Pour la taille des fenêtres au nord: plus grand! Orientation nord veut dire pas de soleil, la taille des fenêtres compense la lumière en moins.

Wc: 80cm de large - 20cm minimum de lave-main c'est 60cm pour passer. C'est pas large. Imaginez avec des béquilles, par exemple.
ps: je suis sure que tu vas me dire que vous vous débrouillerez

La forme de longère est obligatoire ou seulement recommandée? Est-ce qu'on ne pourrait pas par exemple décaler le volume de l'atelier vers le haut?

petrouchka a écrit:

Wc: 80cm de large - 20cm minimum de lave-main c'est 60cm pour passer. C'est pas large. Imaginez avec des béquilles, par exemple.
ps: je suis sure que tu vas me dire que vous vous débrouillerez  

 nous etions justement en train d'en parler avec ma femme justement, c'est vrai que 60cm de large, en pleine forme tout va bien, avec bequilles ou besoin d'aide.... ca ne fonctionne plus

Pour la forme ,de la longère... a priori obligatoire !

Bonjour

ce serait intéressant de voir le plan du terrain et l'implantation de la maison dessus;

comme déjà signalé,c'est un gros problème qui risque de rendre cette maison invivable ,les chambres donnant sur la pièce à vivre ;il ne faudra pas avoir le sommeil léger et pour l'intimité,si un enfant doit se lever pour aller aux toilettes alors qu'il y a des invités ,bof ,bof,bof!

vous ne pouvez pas reduire un peu votre atelier pour donner un peu plus de surface à la maison ,votre activité professionnelle ne génère pas de bruit, ni autre nuisance ?

L'idéal serait d'avoir une zone jour et une zone nuit bien séparées .

Les chambres d'enfant servent aussi pour les jeux, les devoirs, recevoir des amis donc, ce serait bien de leur donner un peu plus d'espace; et le lit sous la fenêtre n'est ni pratique, ni confortable .Il ne faudra pas non plus avoir le sommeil léger si le vent souffle .

Plan du terrain avec implantation de la construction (avec une représentation des arbres, je vous préviens : je refuse de couper un seul arbre !)

le seul accès possible est celui avec la flèche noir (sinon notre terrain est 2m plus haut que la route)

 le nord est donc à droite

pour Phylle80 :
la chambre invité sera "fermable" lorsqu'elle sera occupé comme chambre.

pour le lit sous la fenetre, la taille des chambres, l'organisation globale..... je suis a votre écoute (mais un peu borné quand meme
)

et le plan réactualisé (lit déplacé, porte des toilettes dans l'autre sens)

C'est toujours aussi irréaliste .
Un L est vraiment impossible ?
Pour les arbres,ça ne se coupe pas seulement, ça se plante aussi
Dans les projets en cours (et loin d'être finalisés ) ,une autre longère (not-so-lost)
https://files.forumconstruire.com/fc2017-09-07invers-jpg-sto[...]59b1b43b2bae3713822.jpg /

Phylle80 a écrit:

C'est toujours aussi irréaliste .
pourquoi ?

Un L est vraiment impossible ?
un idée de plan, vraiment mieux en L?

Pour les arbres,ça ne se coupe pas seulement, ça se plante aussi
des arbres centenaires de 30m de haut, non.

Dans les projets en cours (et loin d'être finalisés ) ,une autre longère (not-so-lost)
https://files.forumconstruire.com/fc2017-09-07invers-jpg-sto[...]59b1b43b2bae3713822.jpg /
je ne trouve pas le sujet/recit correspondant.

quentinbis a écrit:

P
pour le lit sous la fenetre, la taille des chambres, l'organisation globale..... je suis a votre écoute (mais un peu borné quand meme )

on n'avait pas remarqué...

Bon courage dans votre construction...

quentinbis a écrit:

C'est toujours aussi irréaliste .
pourquoi ?

pour les raisons déjà citées par plusieurs membres : salle de bains et chambres ouvrant dans la pièce de vie ;nécesssité de traverser la pièce de vie pour accéder au wc;dans le wc, passage trop étroit entre le lave-mains et le wc

Un L est vraiment impossible ?
un idée de plan, vraiment mieux en L? comme tu l'as écrit toi-même ,tu ne parais pas prêt à faire des modifs,donc passer plusieurs heures sur un plan pour rien,non merci


Dans les projets en cours (et loin d'être finalisés ) ,une autre longère (not-so-lost)
https://files.forumconstruire.com/fc2017-09-07invers-jpg-sto[...]59b1b43b2bae3713822.jpg /
je ne trouve pas le sujet/recit correspondant.

c'est ici

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-319663_star[...]3_start-615.php#4876732

pour le développement durable, c'est bien les chambres ouvrant au sud: c'est du chauffage gratuit
et la lumière solaire, c'est bon pour le moral

Alors si il faut mettre les chambres au sud, faut mettre les pièces de vie aussi au sud, je change de terrain pour en trouver exposé sud sur les 4 cotés alors....

sinon une proposition ?

et la longere de not_so_lost fait 150m² habitable au rdc... projet totalement comparable au mien ....

vouloir avoir moins grand, moins d'objet, moins d'entretien, moins de crédit (si nécessaire), pour profiter plus... la simplicité !

Quen tin je t ai montré le plan de not so lost pour l'agencement garage /pièces de vie /espace nuit.je trouve par ailleurs son projet demesure mais par contre, tes chambres trop petites.
Bonne construction

Citation:

J'ai un style de vie "simple" (pour pas dire décroissant ) et je considere qu'une petite chambre est bien suffisant (j'entends deja vos critiques !!)

Vous aspirez à une vie simple, vous allez vivre dans un parc naturel, vous êtes dans la mouvance "décroissance", vous souhaitez avoir peu d'objets, peu de vêtements etc. Voici ce que j'ai compris de votre profil.

Avez vous lu "l'art de l'essentiel" et "l'art de la simplicité" de Dominique Loreau ?

S'il y est question de l'abandon des possession matérielles, elle aborde également l'importance de se sentir bien dans son logement.

Avoir un logement bien organisé, dans lequel il fait bon vivre, ce n'est pas simple, ça ne s'improvise pas, ça demande du temps et de l'expérience (que je n'ai pas, et vous non plus j'ai l'impression)

Avoir une "grande" chambre, ça ne sert pas uniquement à y entasser des objets et des vêtements inutiles. Ca sert aussi à ce que les espaces soient aerés, à avoir assez de place pour y jouer, pour travailler aussi, avoir un bureau confortable, s'y sentir bien tout simplement.

En appliquant une stratégie de gain de m2 ultra low cost avec zéro couloir, zéro espace dans les chambres, je doute sérieusement que vous arriviez à vos fins. Sauf si votre but est de gagner le concours de la maison ayant le plus grand salon du monde.

Vous êtes parti sur une forme en long parce que l'architecte du parc préfère ça, mais est-ce c'est ce que VOUS voulez ?

Quel est votre objectif au final ?

Oui j'ai lu l'art de la simplicité,

pour l'instant nous avons une maison de 110m², et elle est pleine de vide... la vie "simple" je connais.

Mes parents (parisien) vivaient dans 76m² (3 chambres) avec 4 enfants.... et la place n'a jamais manqué.

qui a parler de m² lowcost, je compte faire une construction simple (par choix), mais couteuse car les matériaux seront de bonne qualité, fait pour durer.

et la forme de la maison > hors longère : pas de permis de construire, donc je fais de cette contrainte un point de départ.

Je suis aller voir le ton plan achatell, j'aime assez le résultat final , je lis tout ton post, et je réfléchis !

Bonsoir....


Confidence: je dors toujours à poil, et Mme aussi.
Donc, si vous nous invitez, pour aller aux WC la nuit, il faudra traverser TOUTE la maison dont la cuisine, en priant pour que personne d'autre ne sorte des autres chambres à ce moment là ??
Alors, non, merci, ce sera pour une autre fois.
Autre chose: le poele contre le mur de façade, ça ne va pas le faire du tout du tout... le conduit doit être proche du faîtage....

Voilà une autre proposition...

Je ne critique pas la surface habitable, c'est un choix que tu as fait et qui semble être complètement en accord avec ton mode vie.

Ce que je critique c'est le plan. Donc l'organisation de ces 80 m2.

Une chambre trop petite, en longueur qui ressemble à un couloir. C'est une chambre dans laquelle on aura du mal à se sentir bien. On butera dans les meubles, on aura du mal à faire le lit, on aura pas assez de place pour jouer. Tout un tas de petites contrariétés qui ont un impact négatif dans la vie de tous les jours.

Avoir toutes les chambres qui donnent directement sur le salon, c'est pareil, à moins de mettre des cloisons en 98 voire 112 (qui bouffent des m2), ça causera des ennuis dans la vie de tous les jours.

Quand je parle de stratégie ultra low cost, c'est pour te faire réagir, c'est parce que j'ai l'impression que ta stratégie actuelle consiste à gagner un maximum de m2 dans le salon et... c'est tout... Tu ne prends aucun autre paramètre en compte, alors qu'à mon sens, ce n'est pas ton objectif. A mon avis tu aspires à quelque chose de beaucoup mieux que ça.

Concernant la forme de la maison, quelle sont les contraintes exactes ? Quelle est la largeur à ne pas dépasser ? Celle qu'il y a sur ton plan c'est le maximum ?

Tigerbill17 a écrit:

Bonsoir....


Confidence: je dors toujours à poil, et Mme aussi.
Donc, si vous nous invitez, pour aller aux WC la nuit, il faudra traverser TOUTE la maison dont la cuisine, en priant pour que personne d'autre ne sorte des autres chambres à ce moment là ??
Alors, non, merci, ce sera pour une autre fois.
Autre chose: le poele contre le mur de façade, ça ne va pas le faire du tout du tout... le conduit doit être proche du faîtage....

Voilà une autre proposition...

Pour le poêle, j'y avais pensé, mais apparemment ce sera un toit plat. Donc ça devrait passer ?
Même si je m'étonne que dans une zone contrôlée où on impose une forme longere, on accepte un toit plat... peut-etre à vérifier.

Sinon, je trouve ton plan déjà nettement plus agréable. Mais j'ai bien peur que tu aies travaillé pour rien

Merci tigerbill pour cette proposition
voici une des premières versions sorti de mon imagination

on est pas si loin de ta version

Je sais que la question a déjà été posée et que tu as répondu que tu ne voyais pas de raison de le faire, mais si la raison était de placer l'entrée de la maison sous un couvert, qui pourrait aussi servir de stockage pour le bois, par exemple et ainsi avoir une vraie entrée qui ferait sas pour le froid et toussa?

Avant que tu ne postes ton plan de masse, je réfléchissais à quelque-chose comme que j'ai arrêté en raison de la configuration du terrain.

L'idée était d'arriver à des chambres plus grandes (suis têtue - en cas de pépin, vous auriez les pires difficultés du monde à revendre vos petites chambres) tout en gardant une pièce à vivre qui respire un peu. Et je me disais que la chambre d'amis pourrait prendre place dans le salon, fermée par un gros rideau épais sur rail au plafond qui se rangerait dans une armoire quand on en a pas l'usage. J'avais vu ça une fois dans une émission.

Bon, là ma répartition ne joue pas avec la vue - il faudrait revoir le truc. Mais pour l'idée?

Ps: entre le salon et la table à manger, c'est un meuble ajouré avec au bout une cheminée/poêle ouvert sur 3 faces. On pourrait en profiter de partout, même depuis la cuisine!

L'idée de séparer (sans décoller) les deux batiments est assez plaisante, mais effectivement il faut repenser a une distribution différente de l'intérieur pour ramener les pièces a vivre a l'est et au sud,

merci

quentinbis a écrit:

Merci tigerbill pour cette proposition
voici une des premières versions sorti de mon imagination

on est pas si loin de ta version

C'est vrai... ne manque que la chambre amis/salon de lecture...

Donc c'était ta première idée/sensation...
Il faut se méfier de la première impression, c'est souvent la bonne

Tigerbill17 a écrit:

Autre chose: le poele contre le mur de façade, ça ne va pas le faire du tout du tout... le conduit doit être proche du faîtage....

ce sera une toiture plate !

Bien joué, Petrouchka, surtout parce que ça évite de traverser toute la zone nuit pour aller dans l'atelier.

quentinbis a écrit:

Tigerbill17 a écrit:

Autre chose: le poele contre le mur de façade, ça ne va pas le faire du tout du tout... le conduit doit être proche du faîtage....

ce sera une toiture plate !

Oui, je n'avais pas imprimé, mea culpa... ça ne change rien au fait que le poele serait plus sympa en position centrale.

J'arrive a ca :

Bonsoir,

'pas posté assez vite et 'pas vu les derniers messages,

j'avais fait quelques essais avec les dimensions et données initiales ;
depuis, j'ai lu qu'il faut repasser la pièce de vie à l'Est ; je poste quand même :



j'avais décalé et -un peu- empiété sur l'atelier pour le wc et l'entrée car le manque d'ouvertures au Sud me "chagrinait".

avis perso : pour du "minimaliste" je trouve la pièce de vie -un peu- trop grande

atelier pro : ok mais j'ai peut-être loupé des infos : les dimensions sont figées ? indispensables dans ce sens ?
pas de possibilité de réduire la façade sud et d'augmenter au nord ?

et... ce passage en direct dans la maison
passer par les chambres ce n'est vraiment pas top

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quel type de construction ? MOB ? si la réponse est oui les murs semblent trop larges.
auto-construction ?


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