Question ouverture et chambre Résolu

Bonjour, 150/215 cela vous donne un passage d'environ 70 cm le même que celui d'une porte intérieure en 73 à vous de voir, c'est pour une chambre, vous ne rentrerez pas cette porte des bras chargés ? vous ne compter pas entre un grand meuble ou un grand matelas ou sommier . ou alors poser une baie en galandage

Bonjour

"plaquisteheureux" a répondu pour la largeur de passage en coulissant : +1

perso je préfère les PF aux coulissants : meilleures perf. thermiques et on peut ouvrir les 2 battants si besoin
;
ou 1 seul coulissant et l'autre moitié en fixe car avoir 2 sorties possibles -pas plus larges l'une que l'autre- : je n'en vois pas trop l'utilité.


pour les chambres enfants, j'éviterais la 90x215 avec allège fixe : s'il y a une terrasse c'est pour en profiter et s'ils veulent sortir "par là" , ils sortiront...

et plus généralement : attention aux demandes avec les fenêtres "oscillo" : ajouter "battant" (OB)

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, 150/215 cela vous donne un passage d'environ 70 cm le même que celui d'une porte intérieure en 73 à vous de voir, c'est pour une chambre, vous ne rentrerez pas cette porte des bras chargés ? vous ne compter pas entre un grand meuble ou un grand matelas ou sommier . ou alors poser une baie en galandage

Bonjour merci bcp de votre réponse
Êtes vous sur de 70cm ? Le menuisier m'évoque environ 50 d'où ma surprise. Effectivement ce n'est pas un grand passage on a pas d'intérêt particulier à élargir trop mais on veut être sur de pas faire une grosse bêtise

***** a écrit:

Bonjour

"plaquisteheureux" a répondu pour la largeur de passage en coulissant : +1

perso je préfère les PF aux coulissants : meilleures perf. thermiques et on peut ouvrir les 2 battants si besoin
;
ou 1 seul coulissant et l'autre moitié en fixe car avoir 2 sorties possibles -pas plus larges l'une que l'autre- : je n'en vois pas trop l'utilité.


pour les chambres enfants, j'éviterais la 90x215 avec allège fixe : s'il y a une terrasse c'est pour en profiter et s'ils veulent sortir "par là" , ils sortiront...

et plus généralement : attention aux demandes avec les fenêtres "oscillo" : ajouter "battant" (OB)

Merci Elisa
Svp Vous croyez qu'une PF 150 à sa place dans une chambre ? Qui plus est parentale mais bon ça change pas l'idée.

Bonjour

Je pense effectivement que plaquisteheureux est un peu optimiste.

Les baies vitrées de mes chambres sont en 160/215, et en ouverture j'ai 63cm de passage.
Vu que ce sont des chambres, comme le disait plaquisteheureux, on n'y passe pas "chargé", donc personnellement je trouve que ça suffit.

Bonjour,

Effectivement si la baie fait 150/215, vous retirez la largeur du cadre des 2 côté et prenez en compte qu'un coulissant ne coulisse jamais entièrement derrière le second ouvrant et le passage restant ne devrait se trouver entre 50 et 55cm.

C'est un peu étroit pour passer mais on va dire que ça ne serait pas un passage régulier. Mais pour une baie coulissante classique, les 2 vantaux ne seront pas très large ça va donner la sensation de diminuer l'espace malgré la grande ouverture de base.
Renseigne toi du prix pour mettre une baie galandage simple rail en 1 vantail ne serait ce qu'en 100/215 si jamais tu es limité niveau budget (et qui est déjà amplement suffisant pour 12m²) ça donnera énormément de cachet, de sensation d'espace et de luminosité à la chambre en question ! Et pour le coup une ouverture d'environ 85cm-90cm


Concernant ta chambre d'enfant, l'idée de la porte fenêtre ou OB de même dimensions avec allège nul, je ne suis pas fan, je réserverai ce genre de chose pour une chambre parentale. Disons qu'une porte fenêtre ça t'incite tout naturellement à sortir comme dit ***** (à des moments où tu préférais qu'il y reste...) alors que tout de suite une fenêtre ça ne saute pas à l'idée tout de suite, bien que si l'enfant veut sortir il finira pas sortir quelque soit la dimension (sauf si tu mets des meurtrières  )
Après si tu souhaites avoir quelque chose d'un plus original qu'une fenêtre oscillo-battante 2 vantaux, j'aime beaucoup les fenêtres simple ventail de grande dimensions, je suis parti sur de l'OB simple vantail en 90/145 pour des chambres de 11m².

Adiriien a écrit:

Bonjour,

Effectivement si la baie fait 150/215, vous retirez la largeur du cadre des 2 côté et prenez en compte qu'un coulissant ne coulisse jamais entièrement derrière le second ouvrant et le passage restant ne devrait se trouver entre 50 et 55cm.

C'est un peu étroit pour passer mais on va dire que ça ne serait pas un passage régulier. Mais pour une baie coulissante classique, les 2 vantaux ne seront pas très large ça va donner la sensation de diminuer l'espace malgré la grande ouverture de base.
Renseigne toi du prix pour mettre une baie galandage simple rail en 1 vantail ne serait ce qu'en 100/215 si jamais tu es limité niveau budget (et qui est déjà amplement suffisant pour 12m²) ça donnera énormément de cachet, de sensation d'espace et de luminosité à la chambre en question ! Et pour le coup une ouverture d'environ 85cm-90cm


Concernant ta chambre d'enfant, l'idée de la porte fenêtre ou OB de même dimensions avec allège nul, je ne suis pas fan, je réserverai ce genre de chose pour une chambre parentale. Disons qu'une porte fenêtre ça t'incite tout naturellement à sortir comme dit ***** (à des moments où tu préférais qu'il y reste...) alors que tout de suite une fenêtre ça ne saute pas à l'idée tout de suite, bien que si l'enfant veut sortir il finira pas sortir quelque soit la dimension (sauf si tu mets des meurtrières  )
Après si tu souhaites avoir quelque chose d'un plus original qu'une fenêtre oscillo-battante 2 vantaux, j'aime beaucoup les fenêtres simple ventail de grande dimensions, je suis parti sur de l'OB simple vantail en 90/145 pour des chambres de 11m².

Merci

Effectivement pas mal pour l'idée de la simple vantail OB. Par contre nos chambres en questions sont orientés nord, vous croyez qu'en terme de luminosité on est suffisant avec le format 90/145?

zizou69 a écrit:

...
Svp Vous croyez qu'une PF 150 à sa place dans une chambre ? Qui plus est parentale mais bon ça change pas l'idée.

j'ai eu dans une précédente maison ( PF 2 ouvrants) , c'est "sympa" si on veut aller sur la terrasse en direct ...

depuis la chambre parents c'est une lubie nocturne sinon on sort par le salon

par contre -à la campagne- les bestioles rentrent plus facilement ; quand on fait le lit on ne peut pas poser les couettes et cie "sur le rebord de fenêtre" (forcément , y en a pas )

ceci dit, plus on a de vitrages, plus on a de lumière ... et de chaleur selon l'orientation...
et -si on a la place sans que cela bloque l'aménagement de la pièce- c'est très agréable (je préfère voir l'extérieur à travers un grand vitrage plutôt qu'un mur)

bref, il y a les "pour" et les "contre" , c'est vraiment un choix perso...


Précision pour les chambres Pitchoun :

Citation:

 j'éviterais la 90x215 avec allège fixe : s'il y a une terrasse c'est pour en profiter et s'ils veulent sortir "par là" , ils sortiront.

je répète : s'ils veulent sortir -par la fenêtre ou par la PF de leur chambre-  ça ne changera rien, on est bien d'accord, ils ne demanderont pas notre avis, ils sortiront ;

simplement que s'ils enjambent une allège fixe : je ne donne pas longtemps à la structure !

mieux vaut : soit une vraie PF, soit une fenêtre sur allège maçonnée.
et  si l'allège est > 1m il faut un garde-corps... autant leur faciliter l'accès et la mettre plus bas


j'avais également 1 PF dans 1 chambre enfant, coté terrasse-jardin : ils entrent et sortent comme ils veulent, peuvent jouer dehors... c'est très bien ...
ils ramènent donc ... les herbes-graviers au mieux sous les pantoufles mais plus généralement sous les pieds-nus ...
construction en cours : Pitchoun a grandi, il voulait une PF... j'avais dit oui mais après reflexion j'ai modifié... il aura 2 fenêtres  
(allèges à 80cm pour l'esthétique, de toutes façons il est assez grand pour enjamber et  surtout il a ses clefs pour sortir... par la porte)

ps : 'gaffe, ils grandissent vite, très vite... profitez de chaque instant et ne construisez pas "pour 20 ans" avec des spécificités "pour les petits" 

Adiriien a écrit:

...
Renseigne toi du prix pour mettre une baie galandage simple rail en 1 vantail ne serait ce qu'en 100/215 si jamais tu es limité niveau budget (et qui est déjà amplement suffisant pour 12m²) ..

un galandage couterait moins cher qu'une PF (tout compris , pièce finie -avec iso et cie- ) ? j'ai des doutes...
si galandage : ajouter la contrainte supplémentaire = ne rien fixer contre le galandage.

Re-salut et en complément de ce qui dit ***** complexité pour l'habillage et l'isolation

***** a écrit:

Adiriien a écrit:

...
Renseigne toi du prix pour mettre une baie galandage simple rail en 1 vantail ne serait ce qu'en 100/215 si jamais tu es limité niveau budget (et qui est déjà amplement suffisant pour 12m²) ..

un galandage couterait moins cher qu'une PF (tout compris , pièce finie -avec iso et cie- ) ? j'ai des doutes...
si galandage : ajouter la contrainte supplémentaire = ne rien fixer contre le galandage.

Quand je dis ça je sous-entendais de cherche à savoir quel serait le surcoût car forcément ce sera plus cher. 
Et il ne s'agit pas de comparer le galandage avec la PF mais avec une baie vitrée classique 2 vantaux en 150/215.
La PF ne concerne que la fenêtre de la chambre des enfants si j'ai bien compris. Donc baie vitrée ou galandage le problème de ne rien mettre devant est le même. 

Adiriien a écrit:

...
Et il ne s'agit pas de comparer le galandage avec la PF mais avec une baie vitrée classique 2 vantaux en 150/215.
La PF ne concerne que la fenêtre de la chambre des enfants si j'ai bien compris.

ah oui, il est vrai que moi et les coulissants , je les consomme avec modération, uniquement en cas de nécessité absolue

Citation:

Donc baie vitrée ou galandage le problème de ne rien mettre devant est le même. 

pas tout à fait , relis :

Citation:

si galandage : ajouter la contrainte supplémentaire = ne rien fixer contre le galandage.

contre une baie -ou une PF - logiquement on ne fixe rien   ;


mais percer une cloison pour y fixer une étagère , un cadre, une applique, un inter, une prise... est moins rare...
si la "cloison" est un galandage... évitez les graaaandes chevilles

voilààà, ce sera plus clair pour les futurs bricoleurs.

Je comprends tes motivations ***** mais il faut aussi se faire plaisir dans une maison même si ça vient faire des petites entorses au conditions idéales d'un bilan thermique optimum au même titre qu'une fenêtre panoramique plein nord avec une super vue sur l'extérieur, c'est quand même dommage de se priver de petit plaisir qui donne du cachet à une maison et qui fait qu'on se sent bien dedans.

Après chacun à ses priorités dans ce qu'il attend de la maison de son quotidien.

Ah oui-oui-oui, tout à fait d'accord avec toi pour... la fenêtre panoramique quelle que soit l'orientation si la vue le mérite ...
mais fenêtre fixe hein , pas besoin d'ouvrir en grand   nan, j'rigole...

je construis en région assez froide , cela ne m'empêche pas d'avoir des fenêtres (pas de fixes) sur les 4 faces, mais avec modération et... pas de coulissants bien sur.

(j'en avais prévu 1 , le ptit standard en 180 ... et à la question "à quoi servira-t-elle" (3 ouvertures de 180 coté sud) ... la réponse a été "à rien puisqu'on ne pourra même pas "ouvrir en grand" pour passer la table ou autre"...
et hop : modif pour une PF OB

Mais on ne parlait pas de moi

on est bien d'accord que "on ne fixe rien dans un galandage"  ?

***** a écrit:

Mais on ne parlait pas de moi

on est bien d'accord que "on ne fixe rien dans un galandage"  ?

Quel surcoût une galandage d'un mètre par rapport à une coulissante 150? Vous avez une idée ?

Pour cette marque pose comprise non aucune idée ;
il faut demander au MOE ou aux artisans pour avoir le cout total (avec placo, isolation... )

Salut, exact ***** on ne fixe rien dans un galandage car la baie coulisse juste derrière la plaque de placo

Difficile à dire effectivement pour le prix, d'un côté tu as un vantail au lieu de 2 donc tu gagnes un peu sur le prix et aussi sur le fait que la dimension totale diminue mais le prix augmente sur le produit qui est plus technique et qui demande plus de travail à la pose. A vue de nez je dirais maximum 500EUR supplémentaires tout compris. Mais c'est une estimation grossière, il se peut que je sois totalement à côté, le plus simple reste de faire un devis.

PS : Sachant qu'il m'est arrivé de voir des différences de 500€ sur des devis identiques pour le remplacement de seulement 2 fenêtres entre 2 artisans...

***** a écrit:

Pour cette marque pose comprise non aucune idée ;
il faut demander au MOE ou aux artisans pour avoir le cout total (avec placo, isolation... )

Nos
Menuiseries seront en ral7016 extérieur. On s'était jamais poser la question avant de presser le bouton pour lancer la commande auprès de l'artisan. A savoir : pour la couleur intérieur est ce que le gris anthracite n'est pas trop agressif selon vous ? Ne vaut il pas mieux du Blanc ?

Pour nos chambres d'enfant nous partons pour du 150par125 en fenetre OB... par contre on économiserait 550€ si les deux étaient en PVC. Les chambres sont exposées en façade nord donc non visible. Croyez vous qu'avoir le tôut en alu et seulement deux chambres (voir une troisième) en pvc n'est pas idéal ?

C'est pas très jolie si tu commences à mixer des fenêtres alu et pvc... Si tu es trop limite sur ton budget ouverture voir plus classique pour ta fenêtre de chambre parentale et passe tout en alu, enfin c'est mon avis...

Pour les couleurs intérieurs, sauf si tu as vraiment des grands volumes de pièces, les couleurs foncés vont donner la sensation de réduire l'espace, c'est pourquoi je recommande le blanc en général. C'est également plus facile à faire évoluer avec les peintures des murs.

Adiriien a écrit:

C'est pas très jolie si tu commences à mixer des fenêtres alu et pvc... Si tu es trop limite sur ton budget ouverture voir plus classique pour ta fenêtre de chambre parentale et passe tout en alu, enfin c'est mon avis...

Pour les couleurs intérieurs, sauf si tu as vraiment des grands volumes de pièces, les couleurs foncés vont donner la sensation de réduire l'espace, c'est pourquoi je recommande le blanc en général. C'est également plus facile à faire évoluer avec les peintures des murs.

Merci de ce retour

Nous avons 60m2 dans la pièce à vivre.

Bonjour

Pour la couleur, c'est vraiment une histoire de goût.

J'ai longtemps hésité en ayant peur que ce soit un effet de mode. J'ai pas mal "testé" mon ressenti chez les gens chez qui j'allais, et à chaque fois je trouvais les menuiseries blanches "fades". Du coup je suis restée sur l'anthracite, et pour l'instant je ne regrette pas mon choix.

Comme j'avais majoritairement des baies vitrées et très peu de fenêtres j'ai tout pris en alu... Même si thermiquement c'est pas le mieux

zizou69 a écrit:

***** a écrit:

Pour cette marque pose comprise non aucune idée ;
il faut demander au MOE ou aux artisans pour avoir le cout total (avec placo, isolation... )

Nos
Menuiseries seront en ral7016 extérieur. On s'était jamais poser la question avant de presser le bouton pour lancer la commande auprès de l'artisan. A savoir : pour la couleur intérieur est ce que le gris anthracite n'est pas trop agressif selon vous ? Ne vaut il pas mieux du Blanc ?

Je préfère blanc à l'intérieur ,
j'aime bien les tons gris, ciment, ardoise, ce n'est pas le "pb"

mais le jour où ce ral7016 ne sera plus à la mode -ou qu'on s'en lassera- , s'il faut rester "dans le ton" à causes des menuiseries intérieures...
et puis, ça va dans certaines pièces -selon la déco- mais pas forcément partout.
d'autres diront que le "ral7016 va avec tout" , c'est vraiment au gout de chacun.

Citation:

Pour nos chambres d'enfant nous partons pour du 150par125 en fenetre OB... par contre on économiserait 550€ si les deux étaient en PVC. Les chambres sont exposées en façade nord donc non visible. Croyez vous qu'avoir le tôut en alu et seulement deux chambres (voir une troisième) en pvc n'est pas idéal ?

c'est la dernière version  ? https://www.forumconstruire.[...]art-236.php
donc non visibles depuis les autres façades et non visibles depuis les autres pièces ?
sans hésitation PVC pour toutes les fenêtres autour de ce "patio-jardin-cours"  !
et "toutes" cela vaut également pour la sdo (?) de la chambre parents : qui ne sera pas visible en même temps que  la baie ou PF.
car même à prix égal, je choisirais PVC pour les perf. thermiques.
payer plus cher pour moins bien... faut être motivé hein

Ce n'est que mon avis, comme les autres il ne vaut qu'1 ... le seul qui comptera pour la décision sera le vôtre

***** a écrit:

zizou69 a écrit:

***** a écrit:

Pour cette marque pose comprise non aucune idée ;
il faut demander au MOE ou aux artisans pour avoir le cout total (avec placo, isolation... )

Nos
Menuiseries seront en ral7016 extérieur. On s'était jamais poser la question avant de presser le bouton pour lancer la commande auprès de l'artisan. A savoir : pour la couleur intérieur est ce que le gris anthracite n'est pas trop agressif selon vous ? Ne vaut il pas mieux du Blanc ?

Je préfère blanc à l'intérieur ,
j'aime bien les tons gris, ciment, ardoise, ce n'est pas le "pb"

mais le jour où ce ral7016 ne sera plus à la mode -ou qu'on s'en lassera- , s'il faut rester "dans le ton" à causes des menuiseries intérieures...
et puis, ça va dans certaines pièces -selon la déco- mais pas forcément partout.
d'autres diront que le "ral7016 va avec tout" , c'est vraiment au gout de chacun.

Citation:

Pour nos chambres d'enfant nous partons pour du 150par125 en fenetre OB... par contre on économiserait 550€ si les deux étaient en PVC. Les chambres sont exposées en façade nord donc non visible. Croyez vous qu'avoir le tôut en alu et seulement deux chambres (voir une troisième) en pvc n'est pas idéal ?

c'est la dernière version  ? https://www.forumconstruire.[...]art-236.php
donc non visibles depuis les autres façades et non visibles depuis les autres pièces ?
sans hésitation PVC pour toutes les fenêtres autour de ce "patio-jardin-cours"  !
et "toutes" cela vaut également pour la sdo (?) de la chambre parents : qui ne sera pas visible en même temps que  la baie ou PF.
car même à prix égal, je choisirais PVC pour les perf. thermiques.
payer plus cher pour moins bien... faut être motivé hein

Ce n'est que mon avis, comme les autres il ne vaut qu'1 ... le seul qui comptera pour la décision sera le vôtre

Tôut à fait cest la dernière version!
Je suis comme vous je penche aussi pour le
Blanc intérieur. Par contre pour des fenetres type celle de la cuisine 180*95 vous ne trouvez pas qu un contour blanc atténue l'esthétique du cadre panoramique ?

Franchement non , l'esthétique d'une pièce est à apprécier sur l'ensemble du volume, de l'ameublement...

faites les essais :
même déco, même aménagement et testez les 2 versions...

(encore un avis très perso : pour moi, une fenêtre est... "utile" elle permet de voir à l'extérieur, d'apporter de la lumière ;
 je ne la vois pas comme élément de décoration en elle-même mais par ses dimensions, son emplacement elle contribue à valoriser l'ensemble.

***** a écrit:

Franchement non , l'esthétique d'une pièce est à apprécier sur l'ensemble du volume, de l'ameublement...

faites les essais :
même déco, même aménagement et testez les 2 versions...

(encore un avis très perso : pour moi, une fenêtre est... "utile" elle permet de voir à l'extérieur, d'apporter de la lumière ;
 je ne la vois pas comme élément de décoration en elle-même mais par ses dimensions, son emplacement elle contribue à valoriser l'ensemble.

En PVC c'est rarement considéré comme un élément de décoration...
Je te taquine hein

Adiriien a écrit:

En PVC c'est rarement considéré comme un élément de décoration...  
Je te taquine hein  

facile vu que je ne peux pas répondre sans risquer le "manque de diplomatie"

allez, j'essaie en mode "commercial" :

une fenêtre PVC -de qualité- n'a pas besoin d'être en couleur pour valoriser l'esthétique du cadre panoramique , elle se suffit à elle-même.

c'est bon comme ça ? 


et si tu répondais à mes précédentes remarques-questions utiles au lieu de taquiner ...

Citation:

je répète : s'ils veulent sortir -par la fenêtre ou par la PF de leur chambre-  ça ne changera rien, on est bien d'accord, ils ne demanderont pas notre avis, ils sortiront ;

simplement que s'ils enjambent une allège fixe : je ne donne pas longtemps à la structure !

l'allège fixe peux servir de sortie pour les Pitchouns oupa ?
et si la réponse est du style "oui, pourquoi pas "... combien de passages ? quid du sav ?
.

***** a écrit:

Mais on ne parlait pas de moi

on est bien d'accord que "on ne fixe rien dans un galandage"  ?

.d'accord oupa ?



c'est digne d'un commercial d'éluder avec des pirouettes...

***** a écrit:

Adiriien a écrit:

En PVC c'est rarement considéré comme un élément de décoration...  
Je te taquine hein  

facile vu que je ne peux pas répondre sans risquer le "manque de diplomatie"

allez, j'essaie en mode "commercial" :

une fenêtre PVC -de qualité- n'a pas besoin d'être en couleur pour valoriser l'esthétique du cadre panoramique , elle se suffit à elle-même.

c'est bon comme ça ? 


et si tu répondais à mes précédentes remarques-questions utiles au lieu de taquiner ...

Citation:

je répète : s'ils veulent sortir -par la fenêtre ou par la PF de leur chambre-  ça ne changera rien, on est bien d'accord, ils ne demanderont pas notre avis, ils sortiront ;

simplement que s'ils enjambent une allège fixe : je ne donne pas longtemps à la structure !

l'allège fixe peux servir de sortie pour les Pitchouns oupa ?
et si la réponse est du style "oui, pourquoi pas "... combien de passages ? quid du sav ?
.

***** a écrit:

Mais on ne parlait pas de moi

on est bien d'accord que "on ne fixe rien dans un galandage"  ?

.d'accord oupa ?



c'est digne d'un commercial d'éluder avec des pirouettes...

Et dites moi Elisa svp, dans une maison de style contemporain quelle taille de PF pensez vous idéal pour la chambre parentale ? En remplacement donc de la baie vitrée 150 qui sera trop étroite et pour éviter de mettre une 180 coulissante qui sera elle trop large

Merci

***** je n'ai pas éluder la question leplaquisteheureux a merveilleusement répondu à la question, je n'ai juste simplement pas répéter bêtement la même chose si ce n'est qu'éventuellement, j'ai déjà vu se faire, de construire un mur plus épais pour compenser et rajouter davantage d'isolation mais c'est techniquement c'est une contrainte non négligeable et pas toujours évidente à mettre en place.
Et donc juste dans ce cas précis le mur est plus épais on peut fixer des choses avec plus de profondeur sur la cloison qui reçoit le vantail sinon oui en temps normal on ne fixe rien. Même si je vois rarement quelque chose de fixés au mur sur le pan de mur où se trouve la fenêtre mais c'est pas impossible, tu as raison de précisé cette contrainte.

Concernant la question de l'allège fixe je ne connais pas vraiment la solidité du PVC la dessus mais pour de l'alu pour moi ça ne craint absolument rien, en dehors des traces de pieds et éventuelle rayures si tu as des cailloux sous les chaussures. Mais une allège avec fixe c'est encore un surcoût, puisque ça suppose la pose de 2 vitrages au lieu d'un seul et une complexité de montage supplémentaire. Après c'est une drôle d'idée de vouloir faire sortir les enfants par la fenêtre avec une allège fixe, il risque surtout de se faire mal mais ce n'est pas impossible. Et donc bien sur question SAV ben si tu détériore ta propre fenêtre bien évidemment qu'il n'y aura rien puisque ce n'est pas prévu pour ça.

Après sans vouloir lancer de débat c'était plutôt une note d'humour mais pour l'histoire de la fenêtre PVC qui se suffit à elle même. Chacun à son regard aiguisé à voir ce qu'il a l'habitude de voir. Comme le carrossier peintre qui voit du premier coup d'oeil si une voiture a déjà été repeinte ou pas là ou tout le monde n'a rien vu.
Je travaille dans la menuiserie aluminium donc forcément quand je vois des montants super larges avec des formes arrondi vieillottes, des grosses jointures très large et que bien souvent la quincaillerie (paumelles, gâches,etc...) qui va avec est vraiment très "cheap"; ça n'aide pas à améliorer l'aspect produit. Tout ça fait que forcément je trouve la fenêtre PVC grossière. Pour un peu que ça soit sans système d'ouvrant caché et là c'est le pompon... L'alu a fait d'énorme progrès en performances thermiques, il suffit de revenir simplement 5 ans en arrière et c'est le jour et la nuit... Et l'argument supplémentaire c'est qu'une fenêtre alu apporte en moyenne 15% de surface vitrée supplémentaire pour des dimensions de tableaux identiques, donc un apport thermique amélioré, sans parler de la luminosité.

Pour la chambre parentale une PF en OB1 me parait une bonne idée. Moins coûteux, et plus performant. Tu peux prendre une dimension standard 90/215 ou si tu veux te faire un peu plaisir tu peux essayer 100/215 la différence de prix sera relativement faible. Et si tu veux tu peux aussi faire comme une porte tiercée : une PF OB1 avec une partie fixe sur le côté pour augmentée la surface vitrée (150/215 partie fixe comprise).

Adiriien a écrit:

***** je n'ai pas éluder la question leplaquisteheureux a merveilleusement répondu à la question, je n'ai juste simplement pas répéter bêtement la même chose si ce n'est qu'éventuellement, j'ai déjà vu se faire, de construire un mur plus épais pour compenser et rajouter davantage d'isolation mais c'est techniquement c'est une contrainte non négligeable et pas toujours évidente à mettre en place.
Et donc juste dans ce cas précis le mur est plus épais on peut fixer des choses avec plus de profondeur sur la cloison qui reçoit le vantail sinon oui en temps normal on ne fixe rien. Même si je vois rarement quelque chose de fixés au mur sur le pan de mur où se trouve la fenêtre mais c'est pas impossible, tu as raison de précisé cette contrainte.

Concernant la question de l'allège fixe je ne connais pas vraiment la solidité du PVC la dessus mais pour de l'alu pour moi ça ne craint absolument rien, en dehors des traces de pieds et éventuelle rayures si tu as des cailloux sous les chaussures. Mais une allège avec fixe c'est encore un surcoût, puisque ça suppose la pose de 2 vitrages au lieu d'un seul et une complexité de montage supplémentaire. Après c'est une drôle d'idée de vouloir faire sortir les enfants par la fenêtre avec une allège fixe, il risque surtout de se faire mal mais ce n'est pas impossible. Et donc bien sur question SAV ben si tu détériore ta propre fenêtre bien évidemment qu'il n'y aura rien puisque ce n'est pas prévu pour ça.

Après sans vouloir lancer de débat c'était plutôt une note d'humour mais pour l'histoire de la fenêtre PVC qui se suffit à elle même. Chacun à son regard aiguisé à voir ce qu'il a l'habitude de voir. Comme le carrossier peintre qui voit du premier coup d'oeil si une voiture a déjà été repeinte ou pas là ou tout le monde n'a rien vu.
Je travaille dans la menuiserie aluminium donc forcément quand je vois des montants super larges avec des formes arrondi vieillottes, des grosses jointures très large et que bien souvent la quincaillerie (paumelles, gâches,etc...) qui va avec est vraiment très "cheap"; ça n'aide pas à améliorer l'aspect produit. Tout ça fait que forcément je trouve la fenêtre PVC grossière. Pour un peu que ça soit sans système d'ouvrant caché et là c'est le pompon... L'alu a fait d'énorme progrès en performances thermiques, il suffit de revenir simplement 5 ans en arrière et c'est le jour et la nuit... Et l'argument supplémentaire c'est qu'une fenêtre alu apporte en moyenne 15% de surface vitrée supplémentaire pour des dimensions de tableaux identiques, donc un apport thermique amélioré, sans parler de la luminosité.

Pour la chambre parentale une PF en OB1 me parait une bonne idée. Moins coûteux, et plus performant. Tu peux prendre une dimension standard 90/215 ou si tu veux te faire un peu plaisir tu peux essayer 100/215 la différence de prix sera relativement faible. Et si tu veux tu peux aussi faire comme une porte tiercée : une PF OB1 avec une partie fixe sur le côté pour augmentée la surface vitrée (150/215 partie fixe comprise).

Merci bien de cette avis. Pour l'OB de la chambre parentale une double à 120 ou 130 serait trop grand ?
Par ex il faut pouvoir ouvrir une seul porte de 90 ou 100 à l'intérieur de la chambre c'est pas aisee.

En faite tu ne vas pas vraiment résoudre le problème avec une double classique de 120/130 avec deux ouvrants de tailles identiques puisque c'est assez pénible d'ouvrir la partie semi-fixe du second vantail, il faut déverrouiller en bas, déverrouiller en haut, si tu veux refermer derrière toi il faut refaire l'opération inverse c'est franchement pas pratique...Car une fenêtre de 130cm tu auras un passage d'environ 50 cm en définitive. Donc on en revient au même problème qu'initialement.

C'est aussi pour ça qu'on distingue une fenêtre double par l'ouvrant de service, celui qu'on ouvre régulièrement, de l'ouvrant semi-fixe qui est censé être ouvert de façon plus exceptionnelle. On fait ce genre de chose si tu ne planifies pas forcément d'y passer régulièrement mais simplement pour passer des meubles ou des choses comme ça.

Mais on peut quand même faire une PF OB double il faut simplement que tu demandes un ouvrant plus grand que l'autre (l'ouvrant de service) genre tu peux faire un ouvrant de service de 80 cm et la partie semi-fixe de 50 cm par exemple. Tu auras comme ça un espace suffisant pour passer en limitant la largeur de ta PF et avec la possibilité d'agrandir l'ouverture totale le jour où tu veux déplacer des meubles par la fenêtre.

Sinon il est aussi possible de faire comme je dis dans mon post précédent une PF OB1 avec une partie fixe sur le côté mais c'est pas aussi fonctionnel que la solution que je propose juste au dessus.

Comparatif "de base" du moins au plus :

- ouvrant à la française (battant) moins cher que coulissant
- coulissant moins cher que galandage
- pvc moins cher que alu
- alu moins isolant que pvc

Après, on peut mettre la priorité sur "ce qui nous plait" , sur le budget ou sur les perfs ; chacun est libre de ses choix.

Adiriien a écrit:

... Et l'argument supplémentaire...

ce sera sans moi, je n'ai aucun argumentaire 

bonne continuation.

Bon après je ne parlerai pas des renfort en acier galvanisé qu'on retrouve dans les "grandes" fenêtres PVC ou fenêtres avec VR intégré, qui plombent littéralement la performance énergétique de la fenêtre...

Voilà je pense que tu as toutes les infos pour faire ton choix

Merci à tous de vos réponses

Que pensez vous de ce type d'ouverture dans la chambre de nos enfants ? Un vantail OB avec allege fixe. Pour la luminosité, avons nous à craindre pour nos chambres orientées nord et plain pied je rappel ?
D'après vous sur la première photo de face, s'agit t'il d'une 90 de largeur ?
merci beaucoup

Ben y'a pas de problème c'est joli, fonctionnel mais c'est juste que y'a un surcoût pas rapport à une fenêtre plus standard et que si tu en viens à mixer des fenêtre PVC et alu pour t'en sortir au niveau de ton budget il vaudrait peut être mieux voir pour des menuiseries plus classiques et avoir toute tes menuiseries du même type.

Sinon visuellement ça ressemble à quelque chose d'un peu plus de 90 cm je pense même si c'est difficile à jauger à 20 cm près.

Bonjour

zizou69 a écrit:

Que pensez vous de ce type d'ouverture dans la chambre de nos enfants ? Un vantail OB avec allege fixe. Pour la luminosité, avons nous à craindre pour nos chambres orientées nord et plain pied je rappel ?
D'après vous sur la première photo de face, s'agit t'il d'une 90 de largeur ?
merci beaucoup

luminosité pour chambres au nord : ce sera "moins lumineux" qu'au sud c'est certain ;
le soleil ne "tapera" pas sur les vitres , il n'y aura pas de solaire passif ... on le sait...

Pour des chambres enfants, -selon l'âge des Pitchouns- je me poserais la question des performances thermiques car ils jouent souvent au sol ;
l'hiver contre la vitre il fera froid et si, en plus c'est une pose "à la française" avec iti et seuil en béton, le sol devant cette vitre risque d'être inconfortable.

et à propos de jouer dans les chambres : avec une PF ou cette fenêtre toute hauteur , c'est également à réfléchir en fonction de la surface de la pièce, de l'aménagement prévu ... car si c'est pour mettre un coffre à jouets, un bureau ou autre devant la vitre l'intérêt est limité. (pour les prix,  -à dimensions égales- l'écart entre PF et fenêtre+allège devrait être minime, mais comme d'hab cela peut varier selon le vendeur ).

au rez, voir également la question sécurité des fermetures -c'est valable pour toutes-


Merci pour ces photos, c'est rassurant , PVC n'est pas forcément  "des montants super larges avec des formes arrondi vieillottes, des grosses jointures très large et que bien souvent la quincaillerie (paumelles, gâches,etc...) qui va avec est vraiment très "cheap"...
 

et elles confirment  : gris foncé à l'intérieur est à voir selon les pièces,
comme déjà dit, j'aime bien les tons gris mais sur ces photos, je trouve que "on ne voit que ça" ;

... les gouts les couleurs ...

Bonjour,
Je me permets de remonter le post car nous avons une problématique similaire. Nous effectuons une rénovations complète. Nous transformons en chambre d'enfants un cellier avec velux orienté sud avec mini terrasse donnant sur le portail/rue et une ancienne salle a manger orientée nord donnant sur terrasse/jardin principale. Nous hésitons entre PF ou 1 vantail OB en haut et allège fixe vitré ou pleine en bas mais avec chassis global avec clé. Nos critères (luminosité pour ch nord; securité pour les enfants et aussi cela multiplie les ouvertures, prix, evolutivité : eventuel besoin de mettre bureau ). Nos interrogations :
-PF nord plus lumineuse mais moins bien niveau securité, evolutivité
-ch sud luminosité ok mais plus petite donc si besoin nécessité de mettre bureau et aussi plus visible depuis la rue
OB/allege : + cher, + fragile que PF
Allege pleine : + resistant, - lumineux
allege vitrée peut etre occultée si besoin mais plus fragile..
Merci beaucoup par avance pour vos réponses, et Zizou69 pour ton retour d'experience