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Disjoncteur de branchement EDF et tableau dans le garage sans accès direct de la maison

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Env. 20 message Essonne
Bonjour,

Je viens d'acheter une maison dont le disjoncteur de branchement EDF et le tableau électrique sont dans le garage qui n'a pas ,d'accès direct de la maison.
Je sais que ce n'est pas au norme et que le disjoncteur doit être à l'intérieur du logement.
L'EDF me dit que je peux installer un deuxième disjoncteur "SIMPLE" c'est à dire sans temporisation contrairement au disjoncteur EDF qui est de type S avec temporisation, dans la maison en le câblant entre le disjoncteur EDF et le tableau avec des fils de section 16 mm².
1- Pouvez-vous me dire si j'ai bien compris
2- quel type de disjoncteur "SIMPLE" ? les disjoncteurs proposés chez Castorama ou Leroy-Merlin sont des disjoncteurs de type S. Pouvez-vous me conseiller dans le choix de disjoncteur SIMPLE.
3- Concernant la section des fils, cela me parait curieux car la section des fils actuellement mis entre le disjoncteur EDF et le tableau sont de section 6 mm². A moins que l'EDF m'ait parlé de la section des fils à mettre entre le disjonteur EDF et celui que j'installerai dans la maison.

Je serai très heureux si quelqu'un pouvait me conseiller car je dois dire que je suis perdu ne trouvant rien sur Internet qui puisse me conseiller avec sécurité.
D'avance merci
Jlquercy91
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Env. 20 message Essonne
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

1/ Il faut effectivement déporter une coupure d'urgence dans le logement.
Mais je ne préconise pas un disjoncteur "simple" (on dit instantané), qui n'assurera aucune sélectivité avec vos différentiels 30mA



2/ Par ordre de préférence (et de coût croissant) :
- interrupteur sectionneur 63A placé sur un petit tableau 2 ou 4 modules.
- disjoncteur de branchement 30/60A non différentiel placé sur une platine
- disjoncteur de branchement 30/60A 500mA type S (sélectif) placé sur une platine

3/ Effectivement du 6² n'est pas aux normes actuelles.
La section dépend du type de disjoncteur de branchement :
- DB 30/60A : 16² pour 27m maxi.
- DB 15/45A : 10² pour 22m maxi
- DB 10/30A : 10² pour 33m maxi
Le standard EDF actuel étant de poser des 30/60A, je vous conseille le 16² dans tous les cas de figure afin d'avoir une installation évolutive.
Carminas
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Env. 20 message Essonne
Bonjour Carminas,
Merci beaucoup pour votre réponse très claire. Mais je me pose une question : afin que le dispositif que je veux installer à l'intérieur de la maison se déclenche en priorité et avant le disjoncteur de branchement de l'EDF pour que, d'après moi si j'ai bien compris, je ne sois pas obliger d'aller quand même dans le garage pour remettre le disjoncteur EDF , laquelle des 3 solutions est la meilleure ? La deuxième le non différentiel ?
D'avance merci pour votre réponse
jlquercy91
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Tout dépend du type de défaut

Défaut différentiel : c'est toujours le 30mA de votre tableau qui va déclenché quelle que soit la solution
Court-circuit : impossible de dire à l'avance celui qui déclencher en 1er entre le disjoncteur du garage, le disjoncteur de la maison ou un des disjoncteur du tableau. Cela peut être 2 d'entre eux voire 3. Mais ce genre de défaut est rare.
Surcharge : impossible de dire à l'avance celui qui déclencher en 1er entre le disjoncteur du garage et celui le disjoncteur de la maison. En principe on dimensionne bien l'abonnement pour que cela n'arrive pas.

En résumé :
- l'interrupteur sectionneur est un dispostif de commande manuelle. Il ne déclenchent jamais.
- les 2 disjoncteurs (non différentiel ou 500mA sélectif) sont équivalents

Les événements évoqués sont rares.
Ce n'est pas nécessairement cela qui doit vous guider dans votre choix, surtout que le garage n'est pas loin.
Carminas
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Env. 20 message Essonne
Bonjour Carminas,
Merci beaucoup pour votre réponse qui me convient très bien.
Mais, si je peux me permettre, j'aurais une autre question à vous poser :
J'ai un bâtiment annexe d'une pièce indépendant de la maison auquel j'aimerais apporter l'électricité.
J'ai lu que la norme exige qu'il y ait un tableau électrique dédié dans ce bâtiment. OK.
Questions :
Faut-il mettre dans le tableau électrique principal (dans mon garage) entre le disjoncteur EDF et la ligne électrique alimentant ce bâtiment annexe (simple éclairage + prises dont prise pour recharge véhicule électrique):
- Rien
- un coupe-circuit (quel type : domestique unipolaire + neutre 20A suffit-il ?)
- ou comme vous l'avez préconisez dans la maison, un interrupteur sectionneur mais de quel type 20A si çà existe ?
Et est-ce que je dois aussi mettre un câble de 10 mm²(20m entre mon garage et ce bâtiment annexe) ou un 6mm² suffit ? pour simplement éclairage + prises dont prise pour recharge véhicule électrique
D'avance merci pour vos conseils et votre aide
jlquerci91
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Il faut un disjoncteur de calibre adapté à la section et la longueur du câble

Pour 20m :
- 6²  disjoncteur 32A maxi pour 7kW maxi
- 10² disjoncteur 50A maxi (50A, 40A, 32A...) pour respectivement (11,5kW, 9kW, 7kW)

C'est essentiellement la recharge de véhicule électrique qui guidera le choix.

Personnellement je passerai du 10² afin d'avoir quelque chose d'évolutif.
Sur 20m, l'écart entre les deux sera d'environ 25€ et au moins vous serez tranquille
J'y mettrai un 40A dans l'esprit de celui-ci :
http://elec44.fr/disjoncteurs-monophases/10042-legrand-disjo[...]6873-3245064067775.html
Je ne mettrai un 50A (nettement plus cher) qu'ultérieurement si je voyais à l'usage que 9kW ne suffisent pas

Vous inspirer de ceci :
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Essonne
Bonsoir Carminas,

Merci beaucoup pour votre rapide réponse et votre excellent conseil. J'apprécie énormément surtout un dimanche.
OK, je vais suivre vos conseils.
Bonne soirée et merci encore.
jlquercy91
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Env. 20 message Essonne
Bonjour Carminas,
Je ne voudrais pas abuser de votre temps et de votre gentillesse mais j'aurais une question supplémentaire concernant les tableaux électriques LEGRAND vendus chez CASTORAMA, ne faisant pas trop confiance aux vendeurs et impossibilité de voir l'intérieur des tableaux dans le magasin, au cas où vous auriez l'expérience de ces packages.
Je suis surpris par la différence de prix entre un tableau électrique pré-équipé & pré-câblé 3 rangées-13 modules + porte à 309EUR et le même tableau également pré-équipé mais non pré-câblé à 439EUR sans porte avec tous les 2 le même nombre et type d'interrupteurs différentiels et 11 disjoncteurs différentiels pour le premier et 12 pour le deuxième (même type). Ce qui signifie que le pré-câblé à 309EUR est très intéressant. Mais à votre connaissance, n'y a-t 'il pas un loup avec ce pré-câblé du type : impossibilité de modifier l'emplacement des modules existants et de refaire le câblage ou autre point caché ?
J'ai bien compris que dans les 2 cas, on peut rajouter des modules et changer les barrettes.
D'avance merci pour votre temps et dévouement.
Cordialement
jlquercy91
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Je ne suis pas fana des tableaux prééquipés.
Ils correspondent rarement au besoin. Typiquement dans votre cas, des ID 40A sont peu pertinents avec la dernière norme qui va plutôt dans le sens des 63A.
Donc on se retrouve avec du matériel qui ne sert pas.
De plus avec du matériel auto et peignable, câbler le tableau prend moins de 5 minutes

Je préfère acheter exactement ce dont j'ai besoin sur une boutique en ligne.
Pas de matériel inutile et en plus c'est moins cher.
Par exemple votre tableau à 309EUR revient à 249EUR acheté au détail sur internet

Carminas
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Env. 20 message Essonne
Cher Carminas,
Super sympa vos conseils.
Je le craignais. Vous avez raison.
Je vais étudier çà et vous remercie mille fois pour votre disponibilité.
Bonne fin de journée
Très cordialement
jlquercy91
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Env. 20 message Essonne
Bonjour Carminas,
J'ai deux autres questions concernant toujours l'équipement du tableau électrique :
1- Ma maison se trouve dans le 78 (Bullion). Est-il conseillé de rajouter un parafoudre dans le tableau électrique pour cette région ? Et si oui, où le mettre : à l'arrivée EDF venant du disjoncteur EDF et dans ce cas je ne comprends pas que les tableaux ne prévoient pas une place avant le peigne vertical ou bien uniquement sur une rangée du tableau avant l'interrupteur différentiel, tête de ligne de circuits à protéger tel que l'informatique ?
2- que pensez-vous de l'interrupteur différentiel type Hpi dédié à l'informatique (je n'ai qu'un seul circuit) ? Est-ce que l'interrupteur différentiel de type A ne suffit pas ?
D'avance mille mercis pour votre aide efficace.
Bon dimanche
jlquercy91
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

1/ Pas d'obligation de parafoudre dans le 78.
Mais si votre arrivée est aérienne et que vous voulez en mettre un, toujours en restant sur les références que je vous ai indiquées au dessus, vous prenez le parafoudre autoprotégé 003951 et vous le mettez entre le peigne vertical et un des ID

2/ Le HPI a un intérêt dans les salles informatiques pour éviter d'être sensible aux fuites cumulées de plusieurs serveurs. A voir donc en fonction de votre équipement.
Mais si votre équipement informatique est basique cela a peu d'intérêt.
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Essonne
Bonjour Carminas,
Encore une question :
Suite à un de vos nombreux et efficaces conseils, je vais devoir installer dans la cuisine un interrupteur sectionneur. Puis-je le mettre à un peu moins d'un mètre du robinet de l'évier (partie du logement d'accès le plus court à partir de l'ensemble Disjoncteur EDF/Tableau électrique qui se trouve dans le garage). Je n'arrive pas à trouver la norme de protection dédiée à la cuisine sur Internet. Est-ce comme dans la salle de bain ?
D'avance merci mille fois
Cordialement
jlquercy91
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Je ne sais plus quel conseil je vous ai donné, mais cela m'étonnerait que j'ai parlé d'un interrupteur sectionneur pour la cuisine (ou la sdb).

Mais pour le logement oui.

SI c'est de celui-ci que vous parlez, pas de problème pour être à 1m d'un évier
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Essonne
Bonsoir Carminas,
Je comprends et merci beaucoup pour votre réponse rapide. En fait, vous m'aviez conseillé (il y a quelque temps) de mettre un interrupteur sectionneur dans le logement pour être au norme car le disjoncteur EDF et le tableau électrique sont dans mon garage qui n'a pas d'accès direct avec la partie logement de la maison et il est vrai que je n'ai jamais mentionné la cuisine. Mais c'est bien la cuisine qui se trouve de l'autre côté du mur avec le garage et je voulais savoir si je pouvais mettre cet interrupteur dans la cuisine et à quelle distance du point d'eau?
Je vous prie de bien vouloir m'excuser car je n'ai pas été très clair.
Vous remerciant par avance
Cordialement
jlquercy91
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