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Maison de ville ss+rdc+étage+combles

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 867 fois
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Bloggeur Env. 20 message Yvelines
Bonjour,

j'ai un projet de construction et j'ai réalisé moi même le plan de la maison sur 4 niveaux, sous-sol, rdc, étage et combles (sweet home 3d).

J'ai une surface de plancher très faible, donc 61,2m2 au sol uniquement. 

C'est pour cela que je préfère construire sur plusieurs niveaux.

J'ai un soucis au niveau de la cuisine, elle dévient très petite et j'ai peur que cela soit un problème pour l'aménager par la suite. 

Par rapport au bureau je ne sais pas s'il faut le faire un peu plus grand pour que ça compte comme pièce supplémentaire. 

Les escaliers béton prennent beaucoup de place malgré que je les ai superposés au niveau des étages pour optimiser les mètres carrés. L'escalier des combles sera en bois (question de prix).

Brève, c'est très difficile d'optimiser les plans avec si peu de mètres carrés disponibles...

J'ai ajouté les plans de mon projet.

RDC :
le Rdc

1er étage :
le premier étage

Combles (suite parentale) : je ne suis pas sûr sur les mesures de la partie en pente ! 
Les combles (suite parentale)

En résumé :
1 terrasse devant de 5x2,5 et 1 derrière de 9x2,5
RDC : un bureau, un salon, une cuisine avec cellier et un WC.
1 étage : 3 chambres avec 1 sdb dans une chambre avec placards, et 2 chambres avec placards et sde.
Combles : 1 suite parentale avec sdb, WC et zone dressing ou placards fermés (dans le plan c'est la deuxième option), avec velux 118x78 et une lucarne. 
Sous-sol : je ne sais pas encore quoi faire.


Pouvez vous me dire ce que vous en pensez ? Merci pour votre aide.

Bien à vous.

Bruno.
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Env. 200 message
Bonjour,

Plan de masse svp, où est le Nord ?

Quels sont les murs porteurs ?
Si vous manquez de place, pourquoi un bureau au lieu d'étendre la pièce de vie ?
Messages : Env. 200

Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 200 message Isere
Bonjour,

Première réaction en regardant ces plans : chaque chambre a sa salle d'eau ou de bains avec WC ce qui me parait assez excessif... et il n'y en a pas là où elle serait utile, au rdc, en cas d'accident...

Est-ce vraiment primordial ces salles d'eau ???

Il faudrait également le plan de masse et l'orientation pour mieux comprendre le projet, ainsi que votre cahier des charges (composition de la famille, habitudes, exigences...)

Vous vous y connaissez un peu en construction? Il manque je pense un peu de structure pour faire tenir les étages, ce qui peut considérablement changer l'organisation de vos pièces...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Isere
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Bonjour,
Vu la surface envisagée, architecte obligatoire
Donc arrêtez de vous tordre le cerveau alors que les plans ce n'est carrément pas votre truc
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 10 ans
 
Bloggeur Env. 20 message Yvelines
Bonjour,
merci pour vos remarques. Je me suis renseigné et on peut utiliser de poutres porteuses afin d'éviter de mettre de murs porteurs. Un bureau au rez de chaussé est nécessaire car mon activité me l'exige.
J'ai deux filles et le fait d'ajouter 2 salles d'eau c'était une demande de leur part. Au rdc j'ai mis un wc, c'est juste à gauche, coté cellier.
J'ai demandé à un bureau d'étude de vérifier la faisabilité et il parait que c'est ok au niveau des étages.
L'orientation sera est ouest, c'est à dire, la porte d'entrée à l'est.
Picto recompense Bloggeur
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Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 7 ans
 
Bloggeur Env. 20 message Yvelines
Mistigri34, j'ai 50m2 par étage et dans le combles 23m2 habitables, donc, pas besoin d'un architecte.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 20
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Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

buzbruno a écrit:...
L'orientation sera est ouest, c'est à dire, la porte d'entrée à l'est.


  par convention, on affiche le nord en haut .

ce n'est pas plus compliqué mais beaucoup plus lisible pour tous.

Un plan de masse aiderait également.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
buzbruno a écrit:Bonjour,

j'ai un projet de construction et j'ai réalisé moi même le plan de la maison sur 4 niveaux, sous-sol, rdc, étage et combles (sweet home 3d).

J'ai une surface de plancher très faible, donc 61,2m2 au sol uniquement. 


RDC : un bureau, un salon, une cuisine avec cellier et un WC.
1 étage : 3 chambres avec 1 sdb dans une chambre avec placards, et 2 chambres avec placards et sde.
Combles : 1 suite parentale avec sdb, WC et zone dressing ou placards fermés (dans le plan c'est la deuxième option), avec velux 118x78 et une lucarne. 
Sous-sol : je ne sais pas encore quoi faire.


Pouvez vous me dire ce que vous en pensez ? Merci pour votre aide.

Bien à vous.

Bruno.

Euh, vous parlez de 4 niveaux ! Il y a quoi au sous-sol ?
Et rez +1er étage + combles, on est déjà pas loin de 150m² non ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
buzbruno a écrit:Mistigri34, j'ai 50m2 par étage et dans le combles 23m2 habitables, donc, pas besoin d'un architecte.


Bonjour

En y ajoutant le sous-sol
Je pense que vous risquez quand même de dépasser les 150m2.

Après, si vous passez sous les 150m2 de surface plancher (et non habitable), il vaut mieux quand même faire appel à un professionnel.

Quelques erreurs majeures de vos plans qui montrent bien que ce n'est pas votre métier. En plus de ce qui a déjà été dit, vous allez avoir un salon qui ne donnera pas trop envie d'y aller... entre l'orientation Nord, peu d'ouvertures, la descente des WC au milieu de la pièces...

Il faudrait reprendre totalement le projet, et en particulier l'exposer correctement. J'ai même un doute sur votre plan actuel sur le passage RT2012.

Et il faut penser à la superposition des étages et à tout ce qui va passer d'un étage à l'autre, et au minimum gêner l'esthétique de la pièce... Mais parfois, comme votre salon, faire aussi une musique d'ambiance dont on aimerait se passer.

Et vous multipliez les SdB... Mais avez-vous bien pensé aux conséquences en terme de nettoyage et d'impôts... ces derniers ne vont pas vous louper avec toutes ces SdB/WC.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour,

2m95 pour un escalier droit, ça ne me semble pas très réaliste, non? Vous risquez d'avoir quelque-chose proche de l'échelle. (ici escalier droit = 3m95 - 1m de plus).
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 15 ans
 
Bloggeur Env. 20 message Yvelines
Merci à tous pour vos avis, j'apprécie vraiment votre aide, et je précise que c'est pour l'instant un projet et que je peux toujours le modifier.

Sinon, le sous-sol ne compte pas comme surface habitable, les combles oui mais uniquement la partie supérieur à 1m80 d'hauteur sous plafond, donc 23 m2 au total pour les combles, le rdc et le 1er étage auront au sol 51m2 habitables. ça nous fera un total de 125m2 habitables et par conséquence pas besoin d'un architecte.

Je pense aussi à remplacer l'escalier droit par un escalier en quart tournant. Au niveau des côtes c'est bien 2m95x85 d'emprise au sol sur les deux modèles, en revanche pour le quart tournant il faut ajouter au niveau du démarrage de l'escalier 1m de large au lieu de 85cm, un peu plus encombrant. Il faut que je revois les plan pour la positionner.

Les murs seront en béton cellulaire (20cm) et les cloisons en placostil (7cm2)
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 20
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Ancienneté : + de 7 ans
 
Bloggeur Env. 20 message Yvelines
Merci **utilisateur banni**

Au niveau de la structure j'ai demandé l'avis d'un professionnel et j'ai eu une réponse positif au niveau de l'implantation des chambres et des salles d'eau. J'ai tenu compte des chutes d'eaux usées et des différentes contraintes liées à l'implantation des pièces, c'est pour ce motif que j'ai mis le WC de la chambre 2 à coté du mur droit. Par contre, je ne suis pas sur que les poutres porteuses seront suffisantes, je vais ré poser la question au constructeur...
Picto recompense Bloggeur
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Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Merville (31)
Bonjour buzbruno

buzbruno a écrit:Merci à tous pour vos avis, j'apprécie vraiment votre aide, et je précise que c'est pour l'instant un projet et que je peux toujours le modifier.

c'est un projet sans terrain?!
car effectivement, comme déjà demandé par bon nombre, il serait utile d'avoir un plan masse pour comprendre cette superposition d'étage et l'absence d'ouvertures au sud!

Citation:

Sinon, le sous-sol ne compte pas comme surface habitable, les combles oui mais uniquement la partie supérieur à 1m80 d'hauteur sous plafond, donc 23 m2 au total pour les combles, le rdc et le 1er étage auront au sol 51m2 habitables. ça nous fera un total de 125m2 habitables et par conséquence pas besoin d'un architecte.

SAUF QUE, le recours à l'archi se fait pour une surface de plancher (toutes les surfaces couvertes de plus de 1m80 de haut)... et pas habitable! (répété et rerépété sur ce forum et c'est pour cela que les personnes se permettent d'insister sur ce sujet!)


Citation: Je pense aussi à remplacer l'escalier droit par un escalier en quart tournant. Au niveau des côtes c'est bien 2m95x85 d'emprise au sol sur les deux modèles, en revanche pour le quart tournant il faut ajouter au niveau du démarrage de l'escalier 1m de large au lieu de 85cm, un peu plus encombrant. Il faut que je revois les plan pour la positionner.

Les murs seront en béton cellulaire (20cm) et les cloisons en placostil (7cm2)

et pas du tout d'isolation supplémentaire sur les murs extérieurs?  (pour avoir un super coef de résistance thermique et limiter au max le chauffage )

Sinon votre projet ne fait pas rêver ... 120m² un séjour de moins de 20m² (car il ne faut pas se leurrer mais avec toutes les zones de circulations + l'entrée + le sas des WC qui sont inclus dans la surface de votre plan ... le séjour s'en verra d'autant diminué!), une cuisine d’à peine 9m² en couloir (moins grande que le bureau!) + des chambres et sde exigües, pas d'ouvertures au sud (lumière, chauffage  ) ... on a l'impression d'être dans une ancienne petite maison de ville.

ok c'est une demande de vos filles pour les sde ... mais 1 pour 2 chambres ne serait elle pas suffisante?
le jour où elles vous demandent toutes les 2 une Ferrari ... vous leur achetez aussi ?

pour le bureau, la demande vous a déjà été faite, mais est-il indispensable d'être aussi grand et au rdc?
pourquoi vouloir encore l'agrandir?  le mythe des 9m²? ... si c'est le cas, sachez que même si vous avez une pièce de 5m² fonctionnelle pour un bureau, elle sera reconnu comme telle dans une future vente ... pas obligé d'atteindre 9m² ... surtout qu'à coté de ça vous avez déjà 4 chambres.
peut-on envisager de "l'intégrer" au séjour ce bureau?

allez on commence par le plan masse pour partir sur de bonnes bases svp...


PS : je suppose que quand tu parles de "surface plancher" de 61,2m² ... il s'agit en fait de la surface max d'emprise au sol?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Merville (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Bloggeur Env. 20 message Yvelines
NathFQE, merci pour ton retour. J'ai fait appel à un constructeur, et il paraît que je n'ai pas besoin de passer par un architecte pour faire mon projet. Dans tous les cas je n'ai pas besoin d'en payer un, ça sera peut être compris dans le prix de mon projet. J'ai un terrain de ville reservé, mais je n'ai pas encore signé la promesse de vente, donc je suis à cette étape.

J'ajouterai le plan de masse après la signature de la promesse de vente, mais il faut savoir que si je n'ai pas prévu des fenêtres sur les cotés c'est parce que c'est une maison de ville, avec des maisons sur les deux cotés.

Pour le métrage je me suis trompé, la surface d'emprise au sol est de 61,2m2 et la surface de plancher total sera de 125m2, car la cave et la partie des combles inférieur à 1,80 ne compte pas (Article R. 112-2 du code de l'urbanisme). Même si je fais le calcul avec la surface d'emprise au sol 61,2 + 61+2 + 23 = 145,5m2 donc pas besoin d'architecte.

Je pense que j'ai encore du boulot pour les plans de la maison, mais il faut commencer par quelque chose. Soyez indulgents !

Par rapports au murs, bien entendu qu'il faudra surement compter plus de 20cm d'épaisseur, car sinon je ne sais pas comment je vais passer de 61,2m2 à 51m2. Ils doivent partir bien quelque parts les mètres perdus. Ce calcul a été effectué par le constructeur.

Pour la partie rdc, je trouve nécessaire d'avoir un bureau (mon travail me l'exige), une cuisine de 9m2 en couloir me parait une bonne idée, c'est juste que je n'ai pas la place et je préfère sacrifier la cuisine, la partie salon/salle à manger aura 26m2 et les WC seront au seul endroit où on peut les placer sans qu'ils soient dans le salon directement. Je vais de toute façon retravailler les plans. Je n'ai pas une grande surface donc il va falloir optimiser l'espace au maximum.
Picto recompense Bloggeur
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Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Merville (31)
buzbruno a écrit:NathFQE, merci pour ton retour. J'ai fait appel à un constructeur, et il paraît que je n'ai pas besoin de passer par un architecte pour faire mon projet. Dans tous les cas je n'ai pas besoin d'en payer un, ça sera peut être compris dans le prix de mon projet. J'ai un terrain de ville reservé, mais je n'ai pas encore signé la promesse de vente, donc je suis à cette étape.


Citation:
J'ajouterai le plan de masse après la signature de la promesse de vente, mais il faut savoir que si je n'ai pas prévu des fenêtres sur les cotés c'est parce que c'est une maison de ville, avec des maisons sur les deux cotés.

effectivement j'ai été un peu vite dans la lecture de votre sujet ... et notamment du titre qui indiquait "maison de ville" et qui pouvait présager de cette mitoyenneté nord et sud (bien dommage! )

Citation:
Pour le métrage je me suis trompé, la surface d'emprise au sol est de 61,2m2 et la surface de plancher total sera de 125m2, car la cave et la partie des combles inférieur à 1,80 ne compte pas (Article R. 112-2 du code de l'urbanisme). Même si je fais le calcul avec la surface d'emprise au sol 61,2 + 61+2 + 23 = 145,5m2 donc pas besoin d'architecte.

désolée mais moi pas avoir tout compris à vos calculs et d'où vous sortez ces chiffres ...
par contre **utilisateur banni** vous a fait une description complète de la SP qui doit etre prise en compte pour le recours à l'archi ...
attention certains constructeurs utilisent des signatures de complaisance des archi ... ce qui est totalement interdit ! si votre SP dépasse les 150m² votre cosntructeur doit vous présenter l'archi et c'est avec lui directement que vous devez concevoir votre maison!

Citation:
Je pense que j'ai encore du boulot pour les plans de la maison, mais il faut commencer par quelque chose. Soyez indulgents !

oui il y a encore UN PEU de boulot sur ces plans ... (mais l'archi de votre constructeur va bien sur vous aider à leur conception .... en tout cas c'est ce que vous êtes en droit de demander!!!)

Pitié soyez aussi indulgents sur les commentaires qui pourront être apportés sur votre sujet pour vous faire avancer! qu'il est désagréable de voir les gens s'énerver ou se braquer parce que des participants au forum se moquent gentillement d'une proposition qui leur ait paru un (bcp!) farfelue à leurs yeux ... dans ces cas c'est vrais que nous n'avons pas tous des façons toujours très courtoise de nous moquer ou de faire les réflexions ... mais il ne faut pas se braquer et continuer à avancer

Citation:
Par rapports au murs, bien entendu qu'il faudra surement compter plus de 20cm d'épaisseur, car sinon je ne sais pas comment je vais passer de 61,2m2 à 51m2. Ils doivent partir bien quelque parts les mètres perdus. Ce calcul a été effectué par le constructeur.

Pour la partie rdc, je trouve nécessaire d'avoir un bureau (mon travail me l'exige), une cuisine de 9m2 en couloir me parait une bonne idée, c'est juste que je n'ai pas la place et je préfère sacrifier la cuisine, la partie salon/salle à manger aura 26m2 et les WC seront au seul endroit où on peut les placer sans qu'ils soient dans le salon directement. Je vais de toute façon retravailler les plans. Je n'ai pas une grande surface donc il va falloir optimiser l'espace au maximum.

ok pour le bureau indispensable, par contre pour la taille, obligatoirement 9m²? on peut le réduire un peu?
pour les 4 chambres avec 4 salles de bains ... je pense que c'est "too much" surtout dans une surface et une configuration comme la votre .... je pense vraiment qu'il faut optimiser pourquoi pas une sdb commune entre les chambres de vos 2 filles avec 2 douches et double vasques (pour éviter les disputes ) ?
pour la cuisine ... désolée mais ce couloir c'est pas très sexy et pas très pratique pour la cuisinière qui sommeille en moi ... ! Pour vous peut etre, mais voyez aussi une potentielle revente de votre bien
dis nous en un peu plus sur votre cahier des charges pour cette maison ...
Picto recompense Membre super utile
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De : Merville (31)
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Bloggeur Env. 20 message Yvelines
Je suis en train de retravailler tous les plans. Merci pour l'aide.
Picto recompense Bloggeur
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