Locataire en maison mal isolée... Résolu

Bonjour,
Il me semble que depuis au moins 2009, un diagnostic thermique-enérgétique est obligatoire avant location.

Bonjour

 68 m² avec un insert....vous devez cuire !

 Soit : il n'y a pas d'isolation , soit l'insert ne chauffe pas !

mistigri34 a écrit:

Bonjour,
Il me semble que depuis au moins 2009, un diagnostic thermique-enérgétique est obligatoire avant location.

Nous avons bien un DPE qui indique classe D... C'est beaucoup ? Je ne m'en rends pas compte

500 XT a écrit:

Bonjour

 68 m² avec un insert....vous devez cuire !

 Soit : il n'y a pas d'isolation , soit l'insert ne chauffe pas !

Eh bien... On ne cuit pas du tout, on aimerait bien mais ce n'est pas le cas du tout malheureusement... Donc l'isolation est vraiment toute pourrie :(

Bonsoir

Caaam a écrit:

..., ils ne sont même pas rentrés dans la maison, ils nous ont dis "Vous n'avez pas besoin d'être là nous passerons par le toit", c'est possible de passer par le toit ??

oui, c'est possible .

Citation:

Bref nous ne savons plus quoi faire, si les soi-disant professionnels font réellement le travail pour lequel ils nous sont envoyés... HELP :(..

ont-ils isolé ?
==========

Citation:

ma facture d'électricité ne fait qu'augmenter : d'abord 75€/mois, actuellement 89€ et on vient de me signaler une augmentation à 108€... 

qui vous a signalé ?
il n'y a qu'1 logement dans cette maison ?
vous devez avoir un compteur individuel ,
relevez le compteur pour vérifier
vous pourriez faire ce relevé tous les jours pendant 8-10 jours  puis 1 fois par semaine.
vous verrez ... si l'erreur est juste.

si les rads sont anciens : vous pouvez enlever le cache et nettoyer (poussières) , ils chaufferont mieux.

voir également si le chauffe-eau est ancien, s'il est isolé, installé dans un volume chauffé...
la longueur de tuyaux (depuis le chauffe-eau jusqu'aux points de distribution) fait également varier la consommation electrique.

***** a écrit:

Bonsoir

Caaam a écrit:

..., ils ne sont même pas rentrés dans la maison, ils nous ont dis "Vous n'avez pas besoin d'être là nous passerons par le toit", c'est possible de passer par le toit ??

oui, c'est possible .

Citation:

Bref nous ne savons plus quoi faire, si les soi-disant professionnels font réellement le travail pour lequel ils nous sont envoyés... HELP :(..

ont-ils isolé ?
==========

Citation:

ma facture d'électricité ne fait qu'augmenter : d'abord 75€/mois, actuellement 89€ et on vient de me signaler une augmentation à 108€... 

qui vous a signalé ?
il n'y a qu'1 logement dans cette maison ?
vous devez avoir un compteur individuel ,
relevez le compteur pour vérifier
vous pourriez faire ce relevé tous les jours pendant 8-10 jours  puis 1 fois par semaine.
vous verrez ... si l'erreur est juste.

si les rads sont anciens : vous pouvez enlever le cache et nettoyer (poussières) , ils chaufferont mieux.

voir également si le chauffe-eau est ancien, s'il est isolé, installé dans un volume chauffé...
la longueur de tuyaux (depuis le chauffe-eau jusqu'aux points de distribution) fait également varier la consommation electrique.

Bonjour *****,
D'accord pour l'isolation par l'extérieur, je ne savais pas ! Mais au final je ne sais pas si cela a été fait ou pas, je n'étais pas là lors de leur soi-disant intervention (c'est le problème des bailleurs sociaux, c'est fait par dessus la jambe voire pas fait du tout puisque ceux qui les payent ne sont jamais là pour vérifier... ça nous est déjà arrivé pour d'autres interventions dans le jardin notamment) et on ne peut pas vérifier nous n'avons pas de trappe pour accéder aux combles...
Quand je dis "on m'a signalé" c'est EDF qui m'a envoyé un courrier. Il n'y a en effet qu'un logement et nous avons notre compteur individuel, j'ai déjà pensé à relever ma conso régulièrement mais au final je ne sais pas à quoi comparer mes relevés en fait...   l'élec c'est pas mon fort j'avoue 
J'ai aussi prévu de nettoyer mes rads de fond en comble.
Pour le chauffe-eau, il ne présente aucune étiquette qui pourrait indiquer son âge et quand j'appelle mon bailleur social ils ne savent pas quoi me dire. Il est situé dans un placard à l'étage donc pas au froid dans le garage... et ce placard est collé à la salle de bain donc les tuyaux ne doivent pas être trop trop longs...
Merci de ta réponse !

Caaam a écrit:

mistigri34 a écrit:

Bonjour,
Il me semble que depuis au moins 2009, un diagnostic thermique-enérgétique est obligatoire avant location.

Nous avons bien un DPE qui indique classe D... C'est beaucoup ? Je ne m'en rends pas compte

Oui, D c'est mauvais, surtout si c'est proche de E

mistigri34 a écrit:

Caaam a écrit:

mistigri34 a écrit:

Bonjour,
Il me semble que depuis au moins 2009, un diagnostic thermique-enérgétique est obligatoire avant location.

Nous avons bien un DPE qui indique classe D... C'est beaucoup ? Je ne m'en rends pas compte

Oui, D c'est mauvais, surtout si c'est proche de E

Bailleur social = loyer assez bas mais factures électricité ÉNORMES 

Quel que soit le bailleur, il faut contrôler ce diagnostic avant de signer.

mistigri34 a écrit:

Quel que soit le bailleur, il faut contrôler ce diagnostic avant de signer.

Je ne voudrais pas étaler mes problèmes personnels mais si j'ai choisi un bailleur social, c'est parce-que je n'avais pas le choix. Etant donné ma situation financière, personne d'autre ne voulait me louer leur bien...

Non D c'est pas mauvais, surtout en tout électrique.
Toutes les rt2005 en tout électrique sont en D, et même si certains diront que la rt2005 est dépassée,on est quand même sur une isolation loin d'être ridicule.

Les systèmes électriques directs tels radiateurs ou chauffe eau sont quasiment impossible à faire passer en rt2012, à cause de la conversion kWhef et kWhep. En gros la notation obtenue en électricité, c'est la conso estimée X 2,58 .

Pour exemple, vous prenez deux maisons strictement identiques, une au gaz et l'autre en électricité, la maison en électricité aura une voir deux notes de moins que celle au gaz.

Bref, un DPE comme son nom l'indique ne sert pas à comparer les maisons en terme de classification, mais de calculer son impact énergétique.

Maxx29 a écrit:

Non D c'est pas mauvais, surtout en tout électrique.
Toutes les rt2005 en tout électrique sont en D, et même si certains diront que la rt2005 est dépassée,on est quand même sur une isolation loin d'être ridicule.

Ah bon !
La maison que je viens d'acheter, construction de 2004 (donc avant RTT 2005) est en C pourtant et en tout électrique. Et encore, dans les "bons" C.

Pour relever la conso elec sur le compteur, regarder ici :
https://selectra.info/energi[...]eurs/releve
ou là : http://www.enedis.fr/sites/d[...]nophase.pdf

sur la facture edf, il y a les consos :
- soit "index estimé" (ils estiment = évaluent "à la louche" par rapport à d'habitude )
- soit "relevé" (1 ou 2 fois par an, ils viennent relever les chiffres exacts)

il suffit de noter sur une feuille (ou derrière la facture edf, plus sur de ne pas la perdre) pour comparer .

si tu-vous (ici on tutoie par habitude) veux regarder et qu'on t'aide , pas de pb, dis le.

pour l'isolation , c'est un peu dommage car il existe "l'isolation à 1€ -ou zéro je ne sais plus- " les locataires y ont droit : ils peuvent demander à faire isoler les combles, tout le monde est gagnant : le locataire qui économise sur son chauffage et... le proprio qui n'aura rien à payer .

mais l'iso du toit ne suffit pas, les fenêtres et portes sont souvent de grosses sources de déperditions .

pour le DPE : ils sont +- (et plutot moins que plus ) fiables ;
les autres diags (obligatoires) ne sont pas mieux.

sur la jolie étiquette, ils auraient du continuer l'alphabet, ma loc actuelle serait... à K ou peut-être P ...

mistigri34 a écrit:

Maxx29 a écrit:

Non D c'est pas mauvais, surtout en tout électrique.
Toutes les rt2005 en tout électrique sont en D, et même si certains diront que la rt2005 est dépassée,on est quand même sur une isolation loin d'être ridicule.

Ah bon !
La maison que je viens d'acheter, construction de 2004 (donc avant RTT 2005) est en C pourtant et en tout électrique. Et encore, dans les "bons" C.

Oui, une maison isolée correctement sans plus, sans apport bois ni aucune forme de PAC, c'est du D.
A moins d'une très grande maison, sur laquelle l'impact de l'eau chaude serait moindre.
En tous les cas j'ai du mettre une ou deux fois un C sur ce type de maison. Après c'est valable dans ma région, mais je ne vois pas pourquoi ce ne le serait pas ailleurs.

Je ne redonnerai pas mon point de vue sur la fiabilité ou non du DPE, seulement que l'outil dont on dispose ne permet pas tel un logiciel de simulation dynamique d'être précis comme un BET. Par contre si le DPE est bien fait, on arrive dans les consos des clients, à peu de choses près, souvent le mode de vie qui joue également.

Si votre maison est plutôt dans un bon C, tant mieux, j'espère que vos consommations sont en adéquation.

Perso le montant ne me choque pas : j'ai le même montant pour ma maison de 104 m2 dans les Yvelines dont la rénovation de l'isolation est en cours de finition. PAC au RDC et radiateurs à l'étage (qui tournent peu).

Coucou nous aussi actuellement en location (maison mitoyenne d'environ 60 m carré pas isolé du tout) avec une PAC ancienne génération on se tape des 100€/mois d'électricité et le chauffagiste nous dit que c'est pas cher c'est très bien du tout .

Car monsieur nous a chinté la télécommande à 23 degrés vu qu'avec les ondes wifi elle buggait.

Donc 100€ c'est la moyenne pour de l'électricite et maison pas isolé :/

Bonjour, Y a-t-il une VMC dans cette maison ? du double vitrage ?

Vu la période de construction, à l'origine elle n'a pas été du tout isolée. Il faut voir si elle ne l'a pas été par la suite. Mettre quelques photos, on peut souvent le deviner.

Comme dit ci dessus, il est bizarre que vous n'arriviez pas à avoir chaud lorsque l'insert chauffe.

Pour l'isolation des combles, s'il y a une trappe, vous y allez avec une bonne lampe électrique. Et vous regardez l'épaisseur.

Pour une isolation extérieure, il faut un échaffaudage et entre 3 et 5 jours, ça ne passe pas inaperçu.

Les DPE ne sont pas fiables, et une maison non isolée avec du chauffage électrique, classée en D, c'est vraiment optimiste. Un diagnostiqueur voulait me mettre D sur un logement qui avait été entièrement isolé : murs sol, sous plafond avec isolation au dessus, et chaudière neuve à gaz.... Donc on voit le genre de plaisanterie que c'est.

Et il faut savoir que le chauffage électrique plombe le DPE, normalement, on a une ou deux lettres de plus que s'il y avait du chauffage gaz à la place... ça en dit long.

La maison est-elle de plain pied ? Au sol, qu'y a-t-il ? carrelage ? autre ?

Les panneaux rayonnants, perso, je trouve que ça chauffe que dalle. Pour moi, c'est pire que les convecteurs.

De plus du chauffage électrique dans une maison pas isolée, dur dur....

Les plafonds à quelle hauteur sont-ils ?
La maison reçoit elle le soleil l'hiver ?
Il est facile de savoir si les murs sont isolés par l'intérieur, il suffit de taper comme on tape à une porte et d'après le son, on sent s'il y a un doublage ou non.

Il faut dire aussi que l'électricité, ce n'est pas seulement le chauffage, c'est tout. Si vous avez un sèche linge, qui chauffe pendant au moins un heure ou plus à 1 ou 2 kw/h, une corde à linge, à l'abri de la pluie, c'est tout bénéf. Pour moi, chauffage mazout et cumulus, j'ai 900 euros de mazout et 650 euros d'électricité pour une maison de 100 m2 et on ne gaspille pas du tout, au contraire.


Il faut quelques renseignements pour tenter de vous aider.

Catégorie D : 200 Kmw/m2/an. (+ ou -)
68 m2
Soit 68 * 200 = 13 600 Kwh /an
1 Kw/h = 0,14 EUR
13 600 x 0,14 = 1 904 EUR par an soit 158 EUR/mois (180 EUR/mois avec l'abonnement et les extras).

Voilà voilà.

Vous pouvez faire installer une pompe à chaleur air/air (facture divisée par 3 - enfin en théorie). C'est ce qu'il y aura de moins cher.
Après y a pas de miracle.

Ces diagnostics ne valent rien...
Je ne comprends pas que les gens de ce forum qui contestent souvent tout et n'importe quoi leur fassent une confiance aveugle.

Avez vous déjà effectué un de ces diagnostics au moins avant d'en parler ?

Le type vient et vous demande comment est isolé le bien, vous répondez, il ne vérifie rien, sinon en démontant une prise, ne controle pas la qualité de l'isolation, sa continuité, ne controle pas les ponts thermiques, etc etc etc etc

C'est impossible en une visite de 1h de prétendre diagnostiquer exactement la qualité d'isolation d'un bien !

Ici nous sommes classés F et la maison est très bien isolée et bien plus chauleureuse que beaucoup de maisons modernes classées A.

mistigri34 a écrit:

Maxx29 a écrit:

Non D c'est pas mauvais, surtout en tout électrique.
Toutes les rt2005 en tout électrique sont en D, et même si certains diront que la rt2005 est dépassée,on est quand même sur une isolation loin d'être ridicule.

Ah bon !
La maison que je viens d'acheter, construction de 2004 (donc avant RTT 2005) est en C pourtant et en tout électrique. Et encore, dans les "bons" C.

Etant dans une région froide je n'ai jamais vu de maison tout électrique avec une DPE C.

FouDeRuine a écrit:

Catégorie D : 200 Kmw/m2/an. (+ ou -)
68 m2
Soit 68 * 200 = 13 600 Kwh /an
1 Kw/h = 0,14 EUR
13 600 x 0,14 = 1 904 EUR par an soit 158 EUR/mois (180 EUR/mois avec l'abonnement et les extras).

Voilà voilà.

Vous pouvez faire installer une pompe à chaleur air/air (facture divisée par 3 - enfin en théorie). C'est ce qu'il y aura de moins cher.
Après y a pas de miracle.

.

Le calcul est eronné, il faut diviser la conso par 2.58 et donc la facture aussi, et prendre en compte que dans la facture payée chez EDF, on a le chauffage, l'eau chaude et également toutes les consommations auxiliaires.

Le dpe se calcul par rapport à vos factures sur les douze mois précédents- et il demande comment est l'isolation
nous venons de vendre une maison -
si vous ne chauffez pratiquement pas ou l'hiver pas froid vous aurez un bon indice

Bonjour, On ne demande les factures que pour les maisons très anciennes avec lesquelles on ne peut pas connaître la composition des murs. Perso, on ne m'a jamais demandé les factures.

Et aussi, par exemple, chez nous on ne fume pas, et quant on sait qu'un paquet par jour ça fait plus de 200 euros par mois, pour se chauffer juste le bout du nez, on peut bien se chauffer si on ne fume pas.

Elle n'est pas bonne l'astuce ?

LARZAC a écrit:

...
Et aussi, par exemple, chez nous on ne fume pas, et quant on sait qu'un paquet par jour ça fait plus de 200 euros par mois, pour se chauffer juste le bout du nez, on peut bien se chauffer si on ne fume pas.

Elle n'est pas bonne l'astuce ?

c'est quoi le rapport ? ok pas de cigarettes... 

Maxx29 a écrit:

FouDeRuine a écrit:

Catégorie D : 200 Kmw/m2/an. (+ ou -)
68 m2
Soit 68 * 200 = 13 600 Kwh /an
1 Kw/h = 0,14 EUR
13 600 x 0,14 = 1 904 EUR par an soit 158 EUR/mois (180 EUR/mois avec l'abonnement et les extras).

Voilà voilà.

Vous pouvez faire installer une pompe à chaleur air/air (facture divisée par 3 - enfin en théorie). C'est ce qu'il y aura de moins cher.
Après y a pas de miracle.

.

Le calcul est eronné, il faut diviser la conso par 2.58 et donc la facture aussi, et prendre en compte que dans la facture payée chez EDF, on a le chauffage, l'eau chaude et également toutes les consommations auxiliaires.

D'ou sortent les 2,58 ??????
En chauffage électrique purement résistif (hors pompe à chaleur donc), la part chauffage représente facilement 80% de la consommation.

ip78 a écrit:

Le dpe se calcul par rapport à vos factures sur les douze mois précédents- et il demande comment est l'isolation
nous venons de vendre une maison -
si vous ne chauffez pratiquement pas ou l'hiver pas froid vous aurez un bon indice

Seulement pour les maisons d'avant 1948,celles d'après c'est un calcul, comme dans les BET en beaucoup moins poussé c'est certain, mais quand on fait les choses correctement, on obtient des résultats cohérents.

@Fouderuine désolé on a posté en même temps.
La classification énergétique du DPE est exprimée en kWhep soit énergie primaire.
Sur votre compteur ou facture vous lisez votre consommation en énergie finale.

Pour le gaz, le fioul, le bois, vous produisez votre "énergie" de chez vous dans votre chaudière ou votre poêle. Pour l'électricité, l'énergie est produite dans des centrales et autres, et lors du transport vous avez des pertes.
Le fameux 2,58 représente ces pertes (c'est une moyenne nationale), donc en gros pour que le quidam consomme 1kWh électrique, le site de production doit en produire 2,58.

Donc la classification concernant l'électricité est faussée par ce coefficient, et ça rejoint ce que je disais plus haut que le DPE, même s'ils auraient du s'en douter n'est pas un outil de comparaison entre maisons, car selon l'énergie utilisée, les résultats différent.

De la même manière, une maison classée D en électricité, c'est pas forcément mauvais. En gaz ou fioul c'est très moyen.

Le DPE, ça doit dépendre des diagnostiqueurs. Je me rappelle lorsque ma mère a vendu sa maison. Il pose des questions, jette un oeil à ce qui se voit et estimer l'épaisseur au doigt mouillé. Ma mère avait eu un bon DPE, juste parce qu'il y avait de l'isolation extérieur (année 80 => 5cm de polystyrène) et du double vitrage (4-8-4, verre sans traitement !). Le fait que les fenêtres ne jointaient plus pour la moitié d'entre elle n'a même pas fait l'objet d'une remarque du diagnostiqueurs...
Mais je suis d'accord, le DPE est représentatif, "quand on fait les choses correctement", sinon, c'est du pipeau. Mais comme c'est le vendeur de la maison qui paye, le diagnostiqueur a plutôt intérêt de privilégier le vendeur (son client) que l'acheteur.

a+
Beone

En effet, certains font le boulot mieux que d'autres. Après j'aimerais savoir comment vous pourriez déterminer l'isolation d'un terre plein sur une maison quand aucun document de construction n'est à disposition.

Pour les murs et le toit c'est faisable assez facilement (pas toujours malheureusement).

Bref, je sais que mon métier n'a pas bonne réputation, et c'est certainement mérité, vu les dérives et largesses normatives des débuts, il nous reste à faire changer cette image.

Je constate tout de même que j'ai nettement moins de personnes réellement réticentes, lors des rdv, ça commence à rentrer dans les moeurs.

La facture ne me choque pas... Je ne connais pas l'électrique en chauffage, mon voisin, si. Lui est à environ 180EUR par mois (mais tout compris, lave linge, seche linge etc)
Nous, chauffage insert + chaudière granulés, on paye entre 30 et 40EUR par mois d'électricité (pas de sèche linge)
Par contre notre maison (environ 190m2 dont 160 chauffés actuellement) est sans aucune isolation (indice G à l'achat)  sauf 20cm de laine au 2ème... et on voit à travers les planchers donc autant dire qu'on chauffe un peu les oiseaux
Je pense que ce qui coûte cher, ce sont les radiateurs... Mais je ne comprends pas, dans l'insert, vous mettez quoi pour que ça ne chauffe pas?
Car avec 2 bouts de bûche et en 1h, il fait 22°c dans le salon et 20 dans les chambres à l'étage :/
Courage en tout cas, pas facile le froid qui démarre tôt, surtout quand on a pas trop les moyens

Maxx29 a écrit:

@Fouderuine désolé on a posté en même temps.
La classification énergétique du DPE est exprimée en kWhep soit énergie primaire.
Sur votre compteur ou facture vous lisez votre consommation en énergie finale.

Pour le gaz, le fioul, le bois, vous produisez votre "énergie" de chez vous dans votre chaudière ou votre poêle. Pour l'électricité, l'énergie est produite dans des centrales et autres, et lors du transport vous avez des pertes.
Le fameux 2,58 représente ces pertes (c'est une moyenne nationale), donc en gros pour que le quidam consomme 1kWh électrique, le site de production doit en produire 2,58.

Donc la classification concernant l'électricité est faussée par ce coefficient, et ça rejoint ce que je disais plus haut que le DPE, même s'ils auraient du s'en douter n'est pas un outil de comparaison entre maisons, car selon l'énergie utilisée, les résultats différent.

De la même manière, une maison classée D en électricité, c'est pas forcément mauvais. En gaz ou fioul c'est très moyen.

Vous êtes sûr de ça ? C'est pas plutôt pour des mesures de CO2 ?
Car dans ce cas si je change de mode de chauffage, je change obligatoirement de catégorie. C'est débile ! (mais je ne serais pas surpris que cela le soit cela dit). Et que se passe t'il si on a un insert et un appoint électrique ?
Et tant qu'à faire on n'a qu'à compter l'énergie dépensée pour extraire, raffiner et transporter le fuel ou le gaz !

J'en suis sur oui.
Pour votre dernière remarque, je ne suis on ne peut plus d'accord, mais il fallait certainement trouver un moyen de saquer le chauffage électrique, car c'était certain qu'en choisissant un modèle de classification, ça allait forcément finir en comparaison.

Concernant vos autres questions, en changeant de mode de chauffage oui vous êtes susceptible de changer de classification.

J'ai fait un appartement récemment sur Brest, les gens ont acheté en 2013, immeuble des années 70 avec chaudière gaz des années 2000, aucune isolation, fenêtres anciennes.

Ils ont changé les fenêtres, isolé les murs avec 10cm de LdV, et passé le chauffage et l'ECS en électricité. Résultat, ils sont passé en E. La facture à baissé, mais le fameux coefficient à bouffé les améliorations d'un point de vue purement classification.

Et lorsqu'on a plusieurs systèmes de chauffage, tel électricité et bois, le système automatisé est considéré comme principal, l'autre étant l'appoint.
Lorsque plusieurs systèmes automatisés cohabitent, tels un poêle à granulé et de l'électricité, moi je fais un prorata, par exemple chez moi (85m2), je sais que le poêle ne chauffe pas ma chambre, donc je compte 80/85% en bois et le reste en électricité.

À savoir également que le calcul est normalisé, donc si vous faites uniquement du bois avec un poêle à bois alors que vous avez des radiateurs partout, on sera contraints de considérer le poêle comme appoint.

Vous avez vu comment sont fait les diagnostiques thermiques ?
Toutefois, pour inciter les gens qui ne pensent qu'à se faire du blé de par leur location, il faut établir un tableau ou ces loyers seraient fortement dégressif en fonction de son classement.
Le locataire devrait avoir son mot à dire, et la possibilité de faire le necessaire pour démontrer que son logement est une passoir thermique et pouvoir faire nettement baisser le montant du loyer en fonction de ce dit tableau.

Je vous comprends tellement... Nous sommes aussi en location mal isolée et l'hiver dernier, nous n'avons chauffé qu'à 14° avec nos radiateurs car ils boostaient déjà (puissance 2 haha) et nous avons eu un surplus de 280 EUR d'électricité. Nous sommes aussi à 100 EUR par mois désormais. Je portais un pull, un gilet et une robe de chambre pour éviter d'avoir les pieds et mains gelés. L'agence ne nous avait pas présenté le DPE. Ça ne m'étonnerait pas qu'on soit en G !

Bonjour Caaam, je suis dans le même cas que vous, maison R+1 de 75m² en location et je suis mensualisé a 106Euros!!j'appréhende chaque hiver car je sais qu'avec le froid on est obligé de se chauffer... on essaie de se chauffer au poele a pétrole pour diminuer la consommation électrique..
Je pense isoler mon chauffe eau qui est placé dans le garage non isolé, et peut etre si possible mes interrupteurs et prises car quand on met la main devant on sent beaucoup d'air passé !

on espère garder un peu plus de chaleur et économiser un peu sur la facture...

Bonjour, Alors, là, le poêle à pétrole, ça transforme la maison en sauna, ça pollue l'air qu'on respire, il y a même risque d'asphyxie et même d'incendie.

A la sortie lors de l'état des lieux, ça risque de faire mal.De plus en plus, les bailleurs ainsi que les HLM interdisent ces engins qui devraient être interdits à la vente. Et en plus ça revient aussi cher que du chauffage électrique. Et comme ça augmente l'hygrométrie, ça rend la maison plus difficile à chauffer.
Vous ne comptez pas le prix du pétrôle, car il est sur la note du supermarché...


Mensualisé à 106 euros, c'est une conso estimée d'après les années précédentes. Mais vous n'avez pas de télé, pas de lave linge, pas de lave vaisselle, pas de sèche linge, pas d'aspirateur, pas d'ordinateur, pas de chaîne hifi ou autre.

Il faut se sortir de l'idée qu'on peut se chauffer pour rien, à part de se chauffer au bois et de l'avoir gratuit, mais c'est du boulot d'aller le couper dans la forêt, de le couper en morceaux de le ranger pour qu'il sèche deux ans.

Vous voulez faire des économies : balai au lieu de l'aspirateur, corde à linge au lieu du sèche linge.
Ne pas laver du linge pour rien, porter les vêtements au moins une journée et ne pas les laver parce qu'on les a juste essayés (ça existe). Laver avec de l'eau pas trop chaude et mettre du bicarbonate et du vinaigre blanc pour désinfecter. Régler le chauffe eau à pas plus de 60°. on peut le surisoler, autour et sur le haut, mais ne rien mettre en bas. Une vieille couverture ou une vieille couette peut faire l'affaire. Ne pas oublier la cafetière électrique allumée.

Mettez des rideaux aux fenêtres très près des vitres.
Favorisez le chauffage solaire direct (rayons qui passent par les fenêtres).

Pas de miracle, mais ça aide. Il ne faut pas oublier le montant de l'abonnement. Et aussi, on nous ajoute de plus en plus de taxes, on ne sait pas d'où elles sortent.

Bonjour

anna11 a écrit:

... on essaie de se chauffer au poele a pétrole pour diminuer la consommation électrique..

mauvais calcul, cela revient beaucoup plus cher
et c'est vraiment mauvais et dangereux (lisez la notice : il faut l'utiliser dans une pièce très ventilée => en gros, il faut ouvrir les fenêtres...)

Citation:

Je pense isoler mon chauffe eau qui est placé dans le garage non isolé, et peut etre si possible mes interrupteurs et prises car quand on met la main devant on sent beaucoup d'air passé !

on espère garder un peu plus de chaleur et économiser un peu sur la facture...

là par contre ce sont des "petits trucs" très positifs 
voir également au niveau des seuils (portes, portes fenêtres...) google image "boudin de porte" .

Voir peut être la consigne en température du chauffe eau... et voir si celui-ci n'est pas en marche forcée... Sinon le "vol" de courant existe (un voisin se repique sur l'installation),ou encore les bonnes vieilles veilles cachées du style home cinéma qui consomme parfois 80W en étant arrêté (du vécu chez moi). Eteignez tout chez vous et regardez si votre compteur tourne toujours!

Bonjour, Vous avez du chauffage électrique, si vous aviez du chauffage au gaz, vous auriez un abonnement gaz qui dépasserait 200 euros/an et l'entretien de la chaudière à environ 100 euros, soit 300 euros de frais fixes, et la conso en plus.

Avoir un sol en PVC dans le séjour et dans les chambres permet d'avoir un sol moins froid. Et ça réduit l'inconfort.

S'il y a une VMC, attention, ne bouchez pas tout sinon vous allez tout moisir, surtout avec le poêle à pétrôle qui est une catastrophe à lui seul.

Si vous ne voulez avoir que 50 euros par mois, il faut louer un studio de 25 m2 et encore.

Bonjour,
Je ne suis pas 100% d'accord sur le poêle à pétrole.
C'est vrai qu'il y a un problème d'humidité mais autrement les modèles récents sont fiables et sécurisés. Avec sécurité et sonde de détection CO.

Je dois dire que je ne suis pas non plus franchement surpris par votre facture et que spontanément je ne la trouve pas si chere que cela.

Quand je fais un ratio de surface, que je rajoute le fioul de chauffage a mes consommations électriques, je paie quasiment 30% de plus en énergie (ca vaut ce que ca vaut).

On aimerait tous payer moins mais a un moment donné, y a pas de miracle non plus malheureusement.

Je comprends que c'est une somme importante pour vous mais elle me semble correspondre a peu près à la moyenne d'une maison comparable si j'entends ce que rapporte mon entourage.

Le problème c'est que vous etes dans une maison indépendante, ce qui est rare dans 68m2.

Difficile donc de comparer avec des appartements de la même surface, qui sont coincés parfois entre 4 voisins qui surchauffent tellement qu'on a soi même pas besoin de chauffer (j'ai moi même vécu cela en location).
Là vous etes seuls dans ces murs et je pense que cela joue aussi. Mais encore une fois je ne trouve pas la facture astronomique, je la trouve dans la moyenne.

J'ai aussi connu pire : une location avec chauffage au gaz... et un abonnement au gaz a payer (hors de prix) rien que pour ce chauffage, + l'entretien annuel obligatoire de la chaudière a 80€ (a l'époque)... juste pour faire ramoner un tuyau (30s montre en main).

Et parfois (souvent !) les bailleurs privés ne sont pas plus sérieux... Ils louent des appartements au rabais dans lequel il ne veulent rien investir ni améliorer... et accrochez vous pour faire la moindre réparation même indispensable.. Y a jamais personne.

Je vous conseillerais d'essayer de consommer moins par ailleurs (déjà fait je suppose) en mettant bout a bout ces petites choses du quotidien...

bonne chance

pipine51 a écrit:

Vous avez vu comment sont fait les diagnostiques thermiques ?
Toutefois, pour inciter les gens qui ne pensent qu'à se faire du blé de par leur location, il faut établir un tableau ou ces loyers seraient fortement dégressif en fonction de son classement.
Le locataire devrait avoir son mot à dire, et la possibilité de faire le necessaire pour démontrer que son logement est une passoir thermique et pouvoir faire nettement baisser le montant du loyer en fonction de ce dit tableau.

quelle angoisse

entre la treve hivernale (qui dure 6 mois en france)
les procédures pour impayés qui durent 2 ans et coutent une fortune,
les multiples diagnostics bidons qui coutent cher,
les loyers plafonnés par décret,
le préavis réduit a 1 mois,
la limitation de louer en saisonnier,
voila qu'on pourrait etre poursuivi par son locataire si le bien n'est pas isolé comme il voudrait et condamné a faire des travaux..

Et on met combien de coups de fouets au propriétaire ??
On est en Russie ou plutot en ex URSS, ou bien ??...


Le locataire ne pourrait-il pas simplement aller louer ailleurs si le bien ne lui convient pas ? On vient justement de mettre en place un préavis de 1 mois seulement pour pouvoir partir vite.


Qui osera encore investir dans ce pays dans quoique ce soit. C'est d'un triste.

Après les mêmes personnes viennent pleurer et constater béatement qu'on a pas assez de logements en france sur le parc locatif, et que les investisseurs n'investissent plus ou investissent à l'étranger....

Bonjour, Lorsqu'on est locataire, on a un bouc émissaire : le propriétaire, alors que lorsqu'on est propriétaire, on ne peut s'en prendre qu'à soi si quelque chose n'est pas à notre goût.

On nous a focalisé sur le chauffage dont on nous laisse entendre qu'avec une maison très fortement isolée, on pourrait avoir le chauffage gratuit. Un doux rêve, d'autant plus qu'on est bien obligé de ventiler sinon la maison devient insalubre. Et le fait de ventiler fait entrer de l'air de l'extérieur.

Le mieux serait que tous le monde soit propriétaire, au moins il feraient en sortes que leur logement soit parfait et ne consomme rien....

Quant au DPE ça ne peut pas être juste car ça se base sur de l'à peu près, sur des suppositions.

Et puis, on a tellement critiqué les diagnostiqueurs de faire des DPE trop optimistes que maintenant, c'est souvent l'inverse.

Et même si un DPE était assez juste, par ex, dans une copropriété que je connais, j'observe qu'il y a des logements parfois inoccupés pendant 6 mois d'hiver, celui d'à côté a un côté qui va être froid à cause de cela, hors, les logements n'ont pas d'isolation thermique entr'eux. Si un logement du dessus est vide, celui du dessous va avoir de fortes déperditions : il va chauffer le logement du dessus.

Il y a des gens bizarres qui ouvrent en grand les fenêtre de la cage d'escalier pendant l'hiver, alors à quoi ça sert d'isoler, et d'avoir une isolation de l'extérieur ??

ça le DPE ne peut pas le prévoir.

Certains ne chauffent pas, ils comptent sur les voisins pour chauffer, et ils ont 16 sans chauffage, donc, les radiateurs sont éteints, et ils se gardent l'argent pour fumer la clope...

Préavis de 1 mois vous avez vu cela où? Pour les logement sociaux ou mutation oui sinon c'est 3 mois on a encore regardé récemment ça serait top 1 mois , mais le préavis sera posé quand on aura les clés de chez nous pas avant! Et ça sera 3 mois pour fignoler la maison

LARZAC a écrit:

Bonjour,    Lorsqu'on est locataire, on a un bouc émissaire : le propriétaire, alors que lorsqu'on est propriétaire, on ne peut s'en prendre qu'à soi si quelque chose n'est pas à notre goût.

Je partage aussi cette avis, car combien de propriétaire était heureux d'acheté un bien immobilier et quand l'hiver arrive c'est la douche froide.
Parmi ces propriétaires combien ont les moyens d'entreprendre des travaux qui coute un bras en rénovation ?