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Etude de sol - rangs supplémentaires non prévus (pression avant signature chez le notaire) Résolu

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Membre utile Env. 200 message Pas De Calais
Bonjour,

Nous avons besoin de conseils à propos de notre projet maison.
Nous avons trouvé notre terrain en mars 2017, et avons signé un compromis de vente.
En mai 2017, nous avons signé le CCMI avec notre constructeur. Suite à l'étude de sol (datant de juin 2017), notre constructeur s'est rendu compte qu'il fallait 2 rangs de vite sanitaire en plus, soit 4 rangs au total. Il nous a donc transmis un avenant le 06/09/2017, que nous avons signé et transmis le 07/09/2017.

La semaine dernière, nous lui précisions que nous signons le terrain chez le notaire le 19/10/2017.
Et bizarrement, il est revenu vers nous en nous disant qu'il avait eu un problème avec sa lunette sur le terrain, et qu'en réalité il ne fallait pas 4 rangs mais 7 avec un surcoût à notre charge de plus de 3000€.
Depuis, il insiste fortement pour que nous signons, mais nous avons rendez-vous avec le directeur ce jeudi 19/10 (avant la signature chez le notaire).

Quels sont vos conseils, et ont-ils le droit de faire ces modifications de dernière minute, alors qu'un avenant est signé et que nous avons la preuve qu'il s'est lui même trompé ? (message vocal)

Merci d'avance pour vos conseils.
Bonne journée!
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Picto recompense Membre utile
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis constructeur de maisons du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre super utile Env. 1000 message Hauts De Seine
Bonjour,

Avez-vous parcouru un peu le forum ?

Les avenants après signature qui font suite à l'adaptation du sol sont illégal.
Donc le cst a réussi à vous soutirer un 1er avenant, signé sans bronché, il essaye maintenant de gratter un peu plus.
Un seul conseil, adhérez à l'aamoi qui vous aidera à ne pas payer ce 2ème avenant et vous faire rembourser le 1er.


Récit : http://litemath.forumconstruire.com
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Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 200 message Pas De Calais
De manière très brève mais je vais y regarder avec plus d'attention.
En tout cas merci pour ce complément d'information; j'ai regardé en effet le site aamoi et je pense y adhérer pour m'éviter ce genre de surprise...
Merci beaucoup.
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Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Bonjour
+1 Avec litemath

Le premier avenant est déjà illégal... alors sa demande d'avenant supplémentaire

Par ailleurs, on ne dimensionne pas des fondations (et donc hauteur de VS) à "la lunette", pas plus qu'en interrogeant sa boule de cristal qui a autant de fiabilité... Et à voir votre message, je doute qu'une étude de sol G2AVP, seule méthode pour faire le dimensionnement de vos fondations, ait été faite.
Un peu de lecture : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-286096-pave[...]-points-techniques-.php

Je pense effectivement qu'une adhésion à l'AAMOI ne serait pas inutile
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Membre utile Env. 200 message Pas De Calais
J’ose espérer que oui... on lui a réclamé le rapport sur l’étude de sol et nous l’a transmis qq jours après, suite à une relance! A priori le rapport date de juin... on a signé un premier avenant mais on n’a donné aucun chèque... on voit le directeur jeudi après midi, l’idée est de lui en parler et même annuler ce premier avenant malgré cette signature. Je ne sais pas ce qui est possible de faire, j’attends mon rendez vous et je contacte l’aamoi. Pensez vous que je peux leur faire pression avec l’asdociation ou est il préférable qu’on le garde pour nous et qu’on ne leur dise rien?
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Je trouve bizarre de vous parler de problème de lunette si une véritable étude de sol avait été faite. Dans ce cas il se serait référé tout simplement à l'étude de sol. Le document qui vous a été remis s'intitule bien "Étude de sol G2AVP", et porte bien sûr votre terrain avec votre projet de maison ?

Quant à parler de votre adhésion à l'AAMOI au constructeur, déjà j'attendrai d'être adhérent et réellement au courant de mes droits... sinon il verra vite que vous bluffez, et vous ne serez plus crédible ensuite.
Une fois adhérent, dévoiler ou non son adhésion à l'association dépend beaucoup du constructeur. Pour beaucoup d'entre eux, ils font alors attention à votre chantier parce qu'ils savent que votre chantier sera pris en compte dans leur notation par l'AAMOI, et que pas mal de clients potentiels regardent ce classement.
Pour ceux qui refusent catégoriquement de respecter la loi (souvent on les trouve en rouge ou noir dans le classement de l'AAMOI ) ils n'apprecieront pas forcément que vous soyez au courant de vos droits, et verront donc d'un mauvais oeil votre adhésion.
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Membre utile Env. 200 message Pas De Calais
Très bien merci pour le conseil!
Sur le rapport il est bien noté en titre qu’il s’agit bien d’une étude géotechnique de conception g2 phase avant projet AVP) réalisé par Geomeca avec nos deux noms, le lieu du lotissement Ect.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Citation: En mai 2017, nous avons signé le CCMI avec notre constructeur. Suite à l'étude de sol (datant de juin 2017), notre constructeur s'est rendu compte qu'il fallait 2 rangs de vite sanitaire en plus, soit 4 rangs au total. Il nous a donc transmis un avenant le 06/09/2017, que nous avons signé et transmis le 07/09/2017.


Bonjour,
Ce 1er avenant était de quel montant ?

Citation: Et bizarrement, il est revenu vers nous en nous disant qu'il avait eu un problème avec sa lunette sur le terrain, et qu'en réalité il ne fallait pas 4 rangs mais 7 avec un surcoût à notre charge de plus de 3000€.

Avez-vous une trace du fait qu'il vous a dit qu'il fallait 7 rangs ?
Si oui, c'est parfait car ils vont devoir vous faire gratuitement un beau vide sanitaire de 7 rangs.
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Membre utile Env. 200 message Pas De Calais
Le premier avenant était de 5911€.

En ce qui concerne les 7 rangs, nous avons eu un avenant que nous avons refusé de signer la semaine dernière. D’où son insistance je pense... Et il nous a laissé un message vocal que nous avons gardé nous précisant qu’il avait eu un « défaut de matériel ».... qui nous importe peu puisque c’est clairement c’est pas notre problème mais bien le leur...
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Faudra penser à lui demander le remboursement du premier avenant
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Membre utile Env. 200 message Pas De Calais
On va y penser, on a noté sur papier tout ce qu’il ne fallait pas oublier de dire et demander, merci beaucoup! Et même avec le fait que nous avons signé ce papier, nous pouvons demander l’annulation? (Sachant qu’à ce jour, nous n’avons rien déboursé)
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Celine8989 a écrit: Je ne sais pas ce qui est possible de faire, j’attends mon rendez vous et je contacte l’aamoi.

Personnellement, je pense qu'il vaudrait mieux d'abord adhérer à l'AAMOI, attendre leur retour sur l'analyse de votre contrat (il est probable qu'il y ait d'autres irrégularités dans votre contrat), et ensuite seulement faire ce RDV, une fois que vous aurez conscience de tous les problèmes de votre contrat, que vous connaitrez vos droits et les alternatives qui s'offrent à vous.
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Photographe Env. 200 message 94000 (94)
Celine8989 a écrit:Le premier avenant était de 5911€.

En ce qui concerne les 7 rangs, nous avons eu un avenant que nous avons refusé de signer la semaine dernière. D’où son insistance je pense... Et il nous a laissé un message vocal que nous avons gardé nous précisant qu’il avait eu un « défaut de matériel ».... qui nous importe peu puisque c’est clairement c’est pas notre problème mais bien le leur...

5911€ pour 2 rangs de parpaing 
je rejoins les conseil émis précédemment..
Adhère a l'aamoi, et fait étudie ton dossier avec leur service juridique...et commence par lire la documentation disponible sur le site, tu en sortira bien armé pour faire face a ton constructeur ...

Bon courage et surtout ne lâche rien
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
De : 94000 (94)
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Membre utile Env. 200 message Pas De Calais
Bonjour à tous,

Je reviens vers vous suite à vos bons conseils.
L'ajout des rangs n'est donc pas à notre charge! Bon, on nous a quand même précisé lors de notre RDV qu'on se cachait derrière la loi... Autant vous dire qu'on lui a répondu qu'heureusement les lois existaient justement pour éviter de se faire avoir...!

Bref, c'est cool l'avenant est modifié mais sans surcoût à notre charge de ce fait.
Signatures faites pour l'acquisition du terrain chez le notaire... Nous attendons maintenant désespérément qu'on nous appelle pour fixer le rendez-vous avant démarrage chantier, pour connaitre ensuite la date de démarrage!

Un grand merci pour vos conseils en tout cas, cela nous a été précieux!
Bonne journée
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Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 1000 message Hauts De Seine
Une première bataille de gagnée
Il vous reste encore le 1er avenant (5911EUR) à vous faire rembourser ou c'est également fait ?


Récit : http://litemath.forumconstruire.com
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Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Bonjour,

Bien, ça revient dans el bon sens, mais vous êtes en droit à partir de maintenant d'être très soupçonneux sur le professionnalisme et l’honnêteté de votre cst...

Donc, en effet, l'AAMOI, c'est très bien, mais je vous invite aussi à bien surveiller, prendre des photos et vous renseigner sur la suite.
(le lien de fouga ci-dessus écrit par Franchou est une mine d'or).

...Donc, HS, je vais tout de même commencer à emmètre encore un gros doute par rapport à ceci :

Celine8989 a écrit:Et bizarrement, il est revenu vers nous en nous disant qu'il avait eu un problème avec sa lunette sur le terrain, et qu'en réalité il ne fallait pas 4 rangs mais 7

Car, cela sous entends beaucoup de choses (car c'est du flanc par rapport à l'étude de sol) que je vais énumérer en vrac, ne connaissant pas le projet je dit certainement n'importe quoi, mais autant dégrossir le truc  :
- Bien vérifier la hauteur par rapport au permis.
- Chiffrage de l'évacuation des terres dans CCMI ?
- Vide sanitaire accessible ou pas ? (si accessible, hauteur hors-tout de 60 cm mini)
- Niveau du terrain fini sur les plans ? (hauteur de marche pour accéder à l'entrée, au garage...)
- Mur de soutènement prévu (4 rangs à 7, ça fait 60 cm plus haut... ou plus profond) ?
- Niveau des sortie pour le tout à l'égout ,
- ...
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
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Membre utile Env. 200 message Pas De Calais
Oui ils ont supprimé l'avenant en fait!
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Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Celine8989 a écrit:Oui ils ont supprimé l'avenant en fait!

Suppression faite par écrit j'espère.
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Membre super utile Env. 1000 message Hauts De Seine
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Membre utile Env. 200 message Pas De Calais
Nous avons tout vérifié
Nous avons tout vérifié, je pense réellement que l'étude est bonne, mais qu'elle a été faite après la signature de notre CCMI. Donc pour l'ajout des rangs, ils tentent avec chaque client pour voir si ça passe et prétexte une erreur "bidon" pour ainsi facturer les clients... Pas cool!
En ce qui concerne l'évacuation des terres, ils nous avaient fourni le chiffrage à notre charge, mais ce n'est pas un problème pour nous car nous en avons besoin pour l'étaler sur notre terrain (le terrain est en pente - en espérant que nous allons en avoir assez)
sk;k;s
Bred a écrit:Bonjour,

Bien, ça revient dans el bon sens, mais vous êtes en droit à partir de maintenant d'être très soupçonneux sur le professionnalisme et l’honnêteté de votre cst...

Donc, en effet, l'AAMOI, c'est très bien, mais je vous invite aussi à bien surveiller, prendre des photos et vous renseigner sur la suite.
(le lien de fouga ci-dessus écrit par Franchou est une mine d'or).

...Donc, HS, je vais tout de même commencer à emmètre encore un gros doute par rapport à ceci :

Celine8989 a écrit:Et bizarrement, il est revenu vers nous en nous disant qu'il avait eu un problème avec sa lunette sur le terrain, et qu'en réalité il ne fallait pas 4 rangs mais 7

Car, cela sous entends beaucoup de choses (car c'est du flanc par rapport à l'étude de sol) que je vais énumérer en vrac, ne connaissant pas le projet je dit certainement n'importe quoi, mais autant dégrossir le truc  :
- Bien vérifier la hauteur par rapport au permis.
- Chiffrage de l'évacuation des terres dans CCMI ?
- Vide sanitaire accessible ou pas ? (si accessible, hauteur hors-tout de 60 cm mini)
- Niveau du terrain fini sur les plans ? (hauteur de marche pour accéder à l'entrée, au garage...)
- Mur de soutènement prévu (4 rangs à 7, ça fait 60 cm plus haut... ou plus profond) ?
- Niveau des sortie pour le tout à l'égout ,
- ...
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Membre utile Env. 200 message Pas De Calais
Oui, avec un avenant écrit précisant que c'est à leur charge.Oui, avec un éc
litemath a écrit:Une première bataille de gagnée
Il vous reste encore le 1er avenant (5911EUR) à vous faire rembourser ou c'est également fait ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Celine8989 a écrit:
En ce qui concerne l'évacuation des terres, ils nous avaient fourni le chiffrage à notre charge, mais ce n'est pas un problème pour nous car nous en avons besoin pour l'étaler sur notre terrain (le terrain est en pente - en espérant que nous allons en avoir assez)
sk;k;s

Comment ça étaler les terres sur le terrain en pente ? Vous voulez l'aplanir ?
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
+1
... d'où ma remarque sur un soutènement...
... et sur les plans du permis qui doivent coller avec le projet... (si le terrain est dessiné plat, le cst vous doit le terrain plat...)
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Et à contrario, si le terrain est dessiné en pente, vous ne pouvez pas le mettre à plat car ce ne sera pas conforme au PC.
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Picto recompense Membre ultra utile
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