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Quand passe t-on à du triphasé ?

Ce sujet comporte 10 messages et a été affiché 3.157 fois
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Env. 400 message
Bonsoir,
en attendant de pouvoir acheter une PAC ou autre type de chaudière on se dit qu'il serait peut-être intéressant de prévoir un chauffage par eau dans toute la maison . PC au RDC et radiateurs basses temp en attente à l'étage (provisoirement : convecteurs.)
l'ensemble serait alimenté par une chaudière électrique sachant qu'en appoint un pôele à buche est disposé au milieu du RDC et que la conception de la maison devrait lui permettre de bénéficier d'un certain apport solaire (même si on vit dans la Manche...)
seulement on a aucune idée du prix et de la gamme de chaudière à adopter .
je pourrais envoyer nos plans par mail pour nous aider ...


mon" chauffagiste me propose une chaudière elec GWR 5BT 5/15KW 220V monomarque "Geminox"
il m'a explqiué qu'il fallait que l'ampérage suive niveau EDF ?
que je ne consommerai certainement pas 15 KW qu'il suffirait alors d'enlever des barrettes ?,,

je n'ai pas tout compris
Messages : Env. 400

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Env. 900 message
Il est évident que 15KW en mono c'est de la folie (presque 70 Ampères !). Mais techniquement c'est tout à fait faisable (une loco de TGV est alimentée en mono).

Pour l'histoire des barrettes c'est simple, la chaudière n'est pas constituée d'une seule résistance chauffante de 15Kw. Il y a plusieurs résistances plus petites, obligatoirement un multiple de 3, probablement 6 x 2,5 KW. Avec les barrettes, on peut modifier le branchement de ces résistances pour pouvoir les alimenter en 1x230V, 3x230V ou 3x400V. On peut aussi réduire la puissance totale en retirant des barrettes pour ne pas utiliser certaines résistances et ainsi réduire la puissance totale à 12,5 ou 10KW (voire moins).
Messages : Env. 900

Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 5000 message Bzh (22) (22)
aurèle a écrit: on se dit qu'il serait peut-être intéressant de prévoir un chauffage par eau dans toute la maison


De toutes façons c'est un excellent raisonnement.
Messages : Env. 5000
De : Bzh (22) (22)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 400 message
mais comment savoir si c'est possible techniquement ? qui contacter ?

?
de toute façons en terme de conso j'imagine que ce n'est pas pire que de prévoir l'installation de convecteurs qui feront la même puissance ( 1500w *3+ 1000w..) même si certains sont à caloporteur...non ?
Messages : Env. 400

Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
moins pire bien moins pire car la chaleur mieux repartie se sentira plus donc tu consommeras moins.

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 400 message
Peut-on dans ce cas (circuit d'eau + chaudière élec) envisager quand même un système de gestionnaire d'énergie, avec programmation par zones ?
je pose la question car ce système sera en + accompagné d'un pôele à bois ( à forte emissivité)

merci
Messages : Env. 400

Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

oui mais c'est tres onereux.

grosso modo pour chaque zone ou piece, il te faut :

Une sonde thermostat radio
une vanne motorisée qui sur la nourrice ouvre ou ferme plus ou moins le ou les "robinets" correspondant aux tuyau de cette piece.

Je crois que Kiki ou MP ont un truc de ce genre, c'est le top.

PErso je suis plus primitif, un thermostat general dans le couloir des chambres pour assurer une temperature mini homogene.

LE debit plus reduit dans le salon cuisine pres de la cheminée.

Le debit ouvert a fond dans le bureau qui est au nord et ou je suis assez statique.

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: Peut-on dans ce cas (circuit d'eau + chaudière élec) envisager quand même un système de gestionnaire d'énergie, avec programmation par zones ?


Tu confonds installation par chauffage électrique direct et chauffage à eau!
Oui, avec des robinets motorisés, tu peux faire de la programmation par zone mais cela ne se fait jamais!

Que tu sois en chauffage par radiateurs ou par plancher chauffant, la régulation terminale est fondé sur un système thermostatique.
La programmation se fait pour l'ensemble de la maison : normal, réduit ou hors gel.
Inutile de vouloir être plus fin. De plus, la programamtion par zone n'a acune influence sur la puissance totale à installer!

Pour revenir à ta question, il est très rare en individuelle de passer en triphasé et ta maison ne demandera pas plus de puissance qu'une maison chauffée par convecteurs électrique.. sauf que tu ne peux pas délester une partie des convecteurs : par contre, délester la totalité du chauffage (pour terminer la cuisson du poulet alors que ton sèche-linge et le lave-vaisselle fonctionne encore..) est tout à fait possible compte tenu de l'inertie de ton système de chauffage!

Conclusion :
- 9, 12, 15 ou 18kW de besoins, tu restes en monophasé sauf si ta maison est à 300 m de ta limite de propriété.

- Tu demandes le calcul précis du besoin pour ne pas surdimensionner la chaudière :
http://www.gretel.fr/ChaufCent.htm

- Tu fais installer un délesteur plutôt que de passer à un abonnement supérieur en terme de puissance. Dans du neuf, avec 9kW tu dois passer (mon père qui est en chauffage électrique direct y arrive.. sans délesteur : on va juste réenclencher le disjoncteur quand il saute.. quand on est 15 chez lui pour plusieurs jours..).
http://particuliers.edf.fr/article494.html
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 400 message
je comprends mieux, mais que voulez vous dire par cette histoire de delestage ?
qui dois je rencontrer pour connaître la puissance de chaudière à installer ?

selon vous est-ce un mode chauffage "stratégique" ?
Messages : Env. 400

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: je comprends mieux, mais que voulez vous dire par cette histoire de delestage ?

Il existe du matériel (délesteyr) qui coupe seul l'alimentation de certans appareils moins prioritaires afin d'éviter la puissance souscrite.
C'est un investissement mais qui permet de diminuer la puissance souscrite et.. lorsque l'on voit les coûts annuels d'abonnement.. le délesteur est vite rentabiliser!
http://www.iufmrese.cict.fr/catalogue/2003/delestage/Documen[...]ocuments_ressources.pdf
L'autre solution est de faire attention quand on met en marche les appareils (ne pas tout mettre ensemble) et aller "réenclencher" le disjoncteur général lordsqu'il se coupe (la solution choisie par mon père..) : la moins chère!!

Citation: qui dois je rencontrer pour connaître la puissance de chaudière à installer ?

Noramalement, comme les solutions techniques RT 2005 ne sont pas encore punliées, un BET fluides doit vérifier que tu es conforme à la RT 2005, la première partie du clacul consiste à calculer les déperditions : un sous-produit de ce calcul est le dimensionnement de la puissance d ela chaudière.

De toute manière, le chauffagiste devra faire le calcul pièce par pièce pour dimensionner son plancher chauffant : la somme des puissances installées donnent la puissance necessaire de la chaudière!
http://www.thermexcel.com/french/ressourc/plancher_chauffant[...]_sol_rafraichissant.htm

http://www.acome.fr/fr/batiment/catalogues/thermacome/therma[...]hermacome_0306258FR.pdf

http://perso.orange.fr/herve.silve/plancher_chauffant.htm

C'est ce type de tableau qui est fait pour déterminer la puissance necesssaire dans chaque local (voir bas d ela page) :
http://www.thermexcel.com/french/ressourc/calcul_deperdition[...]alculs_deperditions.htm

Citation: selon vous est-ce un mode chauffage "stratégique" ?

Euh, je ne réponds pas, je l'ai déjà fait Crying :
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-33449.php&am[...]rder=asc&highlight=
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
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