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Avis plan maison R+1 130m² sur terrain 530m²

Ce sujet comporte 68 messages et a été affiché 2.869 fois
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Env. 60 message Meurthe Et Moselle
Bonjour à tous ! 

Je sollicite vos avis pour des plans d'une maison d'environ 130m² en lorraine, RDC&R+1, 4 chambres, garage double. 
Présentation de la famille : 2 adultes et 2 enfants de 9 et 4ans.
Terrain de 20ml de facade et 25 de profondeur environ, un premier plan nous a été proposé par le cst. le terrain est exposé sud. L'entrée du garage se fera par le nord.
Pourriez vous me donnez vos avis, je vous remercie par avance. Désolé pour l'implantation je n'ai pas mieux ;-/


Voici pour le terrain, celui encadré en rouge.



LE RDC



L'étage

Messages : Env. 60
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 5000 message Gironde
Bonjour,

comme ça en passant rapidement deux choses :
1) pas de séparation garage / buanderie ?

2) concernant la chambre parentale, j'aurai essayé d'inverser les choses, de faire une entrée par le dressing pour avoir la chambre en "haut "du plan et pas côté garage (ce qui évite aussi une entrée directe "vue sur le lit"..

et autre chose, les évacuations d'eaux du premier étage ne sont pas mentionnées au RDC...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 100 message Haute Garonne
Bonjour Akim,

En passant également, les WC rdc et étage sont très étroits, je trouve! Certe ils sont longs mais dans le cas du rdc, avec le lave main, ça va faire un peu juste je pense. Et pas de lave main pour ceux de l'étage, c'est dommage!

Le fait que la chambre 1 à l'étage n'ait pas de placard c'est voulu?

Ou voulez vous mettre la cuisine? Contre la chambre parentale?

La fenêtre dans l'escalier, va faire 3.45m de hauteur? Du coup de l'extérieur, vous allez avoir vu sur les marches de l'escalier... Si l'escalier est design pourquoi pas mais ça me parait étrange! Je suis passée devant une maison où il y a deux fenêtres de 50*180 l'une au dessus de l'autre dans l'escalier, celle du haut donne sur le passage, donc ce n'est pas choquant mais celle du dessous donne sous l'escalier (vide) et le côté de l'escalier... c'est très étrange!

Et 5.10 et 5.85 de portée pour les poutres qui soutiennent l'étage ça me parait grand. Ensuite si c'est le constructeur qui propose, il doit savoir de quoi il parle mais attention qu'il ne vous vende pas du rêve au départ pour finalement vous déplacer le poteau en plein milieu du séjour par la suite. Les discours des commerciaux et des CDT ne sont pas les mêmes!
Wink
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
Dept : Haute Garonne
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Membre super utile Env. 2000 message Merville (31)
Bonjour,

mêmes remarques qu'Aglaé + :
- pourquoi multiplier les décrochés en façades qui coutent cher et impactent l'isolation? peut etre aligner escaliers et entrée (en laissant juste le décroché pour le porche)?
- comment avez-vous envisagé de meubler/aménager votre espace de vie? sur une pièce carrée c'est toujours plus compliqué d'intégrer 3 volumes (cuisine + sam + salon) ...
En plus cela vous fait un coin très sombre au niveau de l'entrée actuelle de la chambre parent ... et si c'est pour y mettre la cuisine ... ça veut dire entrée d ela chambre au milieu de la cuisine?
- d'ailleurs pour cette chambre j'aurais la même proposition d'inversion des espaces qu'Aglae ... en plus d'éviter la vue directe sur le lit, cela permet d'affecter une fenetre au sud ouest à la chambre, ce qui est qd même plus agreable? et une vue sur le terrain en fonction de votre implantation (désolée mais le plan de terrain est beaucoup trop petit pour être lisible)

Sinon à l'étage, je trouve que le couloir éclairé naturellement c'est très sympa et vous avez de belles chambres avec une bonne orientation Biggrin ... pour une fois qu'on n'a pas toutes les chambres au nord et la sdb au sud ça se souligne
il n'y a que la sdb que je trouve petite au final ... (peut etre gout perso...) pourrait-on enviager un regroupement sdb/wc?
si non, si le wc doit rester ainsi, les toitures du garage/chambre parentale pourraient-elles quand même permettre l'installation d'une petite fenêtre (c'est vachement plus sympa pour l'aération Wink)
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Merville (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Bonjour,
Traverser le séjour depuis la chambre parentale pour atteindre le pipi-room
Chambre parentale ouverte direct sur le séjour re-
Inversez complètement cette suite, la chambre en haut du plan ce qui permet une fenêtre vers le jardin au sud et vous placez le dressing en entrée avec la sdb (dressing et sdb contre le fond du garage donc et encore mieux en isolation bruit).
.
A l'étage, dommage la ch 1 avec fenêtre plein nord. Il faudrait mettre l'escalier sur la façade nord et déplacer la ch1 à sa place pour lui donner une fenêtre à l'est
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Herault
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Env. 60 message Meurthe Et Moselle
Kirirom a écrit:Bonjour Akim,

En passant également, les WC rdc et étage sont très étroits, je trouve! Certe ils sont longs mais dans le cas du rdc, avec le lave main, ça va faire un peu juste je pense. Et pas de lave main pour ceux de l'étage, c'est dommage!

Le fait que la chambre 1 à l'étage n'ait pas de placard c'est voulu?

Ou voulez vous mettre la cuisine? Contre la chambre parentale?

La fenêtre dans l'escalier, va faire 3.45m de hauteur? Du coup de l'extérieur, vous allez avoir vu sur les marches de l'escalier... Si l'escalier est design pourquoi pas mais ça me parait étrange! Je suis passée devant une maison où il y a deux fenêtres de 50*180 l'une au dessus de l'autre dans l'escalier, celle du haut donne sur le passage, donc ce n'est pas choquant mais celle du dessous donne sous l'escalier (vide) et le côté de l'escalier... c'est très étrange!

Et 5.10 et 5.85 de portée pour les poutres qui soutiennent l'étage ça me parait grand. Ensuite si c'est le constructeur qui propose, il doit savoir de quoi il parle mais attention qu'il ne vous vende pas du rêve au départ pour finalement vous déplacer le poteau en plein milieu du séjour par la suite. Les discours des commerciaux et des CDT ne sont pas les mêmes!
Wink

Non ce n'est pas voulu, mais et c'est a revoir.
Pour la cuisine , pour moi il est impossible de la mettre dans cette disposition.

En tout cas merci pour vos retours, cela permet de voir les incohérence que je n'avais pas vu, et aussi d'en conforté certaines.

Pour moi j'avais aussi noté l'ouverture des toilettes qui peut entrer en collision avec la porte d'entrée.
Messages : Env. 60
Dept : Meurthe Et Moselle
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Env. 60 message Meurthe Et Moselle
Je me demande même si il ne faut pas inversé toute la maison et mettre le garage de l'autre coté de la maison a gauche. Afin d'avoir une ouverture au Sud et une a l'ouest , plutôt qu'un séjour qui s'ouvre a l'est qui je pense ne servira pas a grand chose.
Messages : Env. 60
Dept : Meurthe Et Moselle
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Photographe Env. 100 message Haute Garonne
Je me disais que le garage était de ce côté par rapport à une contrainte d'accès à la parcelle... si vous avez le choix, inverser la maison est peut-être une bonne idée!
Par contre, attention le salon va se retrouver avec une ouverture à l'ouest, le soir ça peut être agaçant d'avoir le soleil rasant dans la maison. Mais c'est une affaire de goût!

Pour l'ouverture de la chambre, entrer par le dressing sera une proposition qui reviendra très souvent sur ce forum Tongue mais au final, c'est une super suggestion! On nous a convaincu mon conjoint et moi, et nous avons prévu la chambre parentale avec entrée par le dressing ce qui permet de ne pas déranger celui qui dors quand on doit prendre une douche ou se changer!

Du coup, pour la cuisine, vous vouliez la mettre où? C'est plus facile de se rendre compte du fonctionnement et des passages dans une maison en connaissant l'emplacement des coins salon, cuisine, sam.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
Dept : Haute Garonne
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Membre super utile Env. 2000 message Merville (31)
akim27 a écrit:Je me demande même si il ne faut pas inversé toute la maison et mettre le garage de l'autre coté de la maison a gauche. Afin d'avoir une ouverture au Sud et une a l'ouest , plutôt qu'un séjour qui s'ouvre a l'est qui je pense ne servira pas a grand chose.

bonjour,
pourriez-vous nous mettre un plan masse avec l'implantation de la maison sur le terrain et l'orientation (difficile sur votre timbre poste de plan du lotissement de se faire une idée ) ?
Pour le moment de ce que je devine, le coin bas-droite du garage est plein nord ce qui est la meilleure orientation pour moi ....
Par contre, il faudrait effectivement que vous essayez de "meubler" ces espaces pour voir si la disposition est vraiment la meilleure.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Merville (31)
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Env. 60 message Meurthe Et Moselle
Bonjour je suis désolé je n'ai pas de plan de masse ...
Actuellement c'est exact le garage est au nord.

Je pense que je vais voir pour faire modifier les plans, car je n'arrive vraiment pas a me projeter, ni a voir comment pourrais je meubler le séjour/cuisine. Et l'histoire de la chambre me tracasse un peu également.

En tout cas merci pour vos avis et remarque qui m'aide beaucoup, vous êtes au top.
Messages : Env. 60
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Bonjour

Concernant les WC de l'entrée, il suffit de les pivoter à 90°, et la porte passe dans le passage qui vient de la buanderie...

Mais effectivement, comme ça a été souligné, devoir entrer dans la chambre parentale depui la pièce de vie et être obligé de traverser cette pièce de vie pour aller aux toilettes, c'est inconfortable...
On a parlé du poteau.... il y est ce poteau, il est placé au coin de l'escalier, donc et toute cette zone horizontale avec le débouché de l'entrée et est quasiment perdue.... les 50 m² de séjour, c'est un artefact, la vraie zone utile sera rectangulaire et située en haut, après la poutre...
Il vaudrait mieux décaler toute la suite parentale à gauche, face à l'escalier... toute l'entrée servirait de carrefour pour l'accès à la suite, aux chambres du haut et à la buanderie/garage

Pièce de vie et cuisine occuperaient tout le reste en haut, au dessus de l'entrée et du garage...
Et dans cette optique, voir à l'expérience s'il ne faudrait pas changer le sens de monter de l'escalier, c'est à voir...

Tout ça permettrait en plus une beaucoup plus grande liberté de placement du poteau....

Pour ensuite savoir s'il faut faire ça tel quel avec garage à droite comme sur le plan, ou à gauche en miroir, il faut voir aussi.... en fonction de comment se ferait l'aménagement de la pièce de vie, en particulier la cuisine.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Charente Maritime
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Et, j'ai oublié.... le garage, est suffisamment large...par contre, il est trop court
5,57 m.... une compacte, c'est 4,35m en moyenne... ça veut dire qu'i restera 60 cm à chaque bout.... il faudra bien viser pour se garer... si c'est une familiale ou un SUV ou un break, c'est pire....
Il faut 6 m de longueur intérieure...au moins
Et si on part du principe que la suite parentale n'est plus là, on peut gratter une trentaine de cm sans souci....

PS
Autre chose: le dressing, quasi inutilisable: 70 cm pour circuler entre les deux linéaires, et aveugle en plus.....
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Voilà, vite gribouillé, une idée de départ de ce que ça pourrait donner...
A faire en miroir éventuellement...


Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Charente Maritime
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Env. 60000 message
Bonjour

comme les avis précédents, je trouve que:
-il y a trop de décochés en façade :ça va compliquer la construction sans forcément apporter un plus esthétique ou fonctionnel
- la chambre parentale ouvrant directement sur la pièce à vivre va être bruyante
- ce serait mieux que la chambre côté nord ouvre à l'est :le soleil, c'est bon pour le moral




Je trouve que c'est une bonne chose d'avoir des ouvertures à l'est dans la pièce à vivre,en plus de celles au sud;
peut-être pourriez vous faire un décroché à l'arrière pour mettre une ouverture dessus à l'ouest

Edit: le coin nord-ouest de la pièce à vivre est loin des ouvertures;
ce n'est pas possible de faire la maison plus large d'est en ouest et plus étroite dans l'autre sens ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
Comme une pièce à vivre en L est beaucoup plus facile à aménager qu'un carré, avez vius essayé cet agencement :

L]

ça coince un peu au niveau de l'agencement de la "suite parentale" mais je n'ai pas trop le temps d'approfondir
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Phylle80 a écrit:
je n'ai pas trop le temps d'approfondir
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
Ou:

Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
Tigerbill17 a écrit:
Phylle80 a écrit:
je n'ai pas trop le temps d'approfondir


ben oui , je ne suis pas retraitée moi
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Phylle80 a écrit:
Tigerbill17 a écrit:
Phylle80 a écrit:
je n'ai pas trop le temps d'approfondir


ben oui , je ne suis pas retraitée moi


Et quel est le rapport avec la choucroute ??
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
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Env. 60000 message
Akim
il est préférable de préserver un maximum de terrain au sud, donc à l'arrière du terrain .
Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
Akim



Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
C'était dommage d'avoir une chambre ouvrant au nord à l'étage ;
c'est mieux qu'elle ouvre à l'est avec le soleil du matin , comme la chambre parentale .
Et la pièce à vivre aura le soleil toute la journée .

PS- mes plans de maison faits pourtant par un constructeur sérieux n'avaient pas le nord en haut:il était à droite;
personne ,maçon, terrassier , plaquiste etc ne s'est trompé néanmoins .
Messages : Env. 60000

 
Env. 60 message Meurthe Et Moselle
Merci encore et toujours pour toutes vos idées, je prends tous car vous êtes de très bon conseil.
A vrai dire j'avais essayer de faire moi même pas mal de plan, mais franchement rien de concluant, j'étais toujours bloqué.

Mais la vous me proposez des choses intéressantes et surtout qui mérite d'être travaillées. J'en apprends encore beaucoup sur les longueurs et largeurs de certaines pièces qui ne sont pas bonnes sur les plans.

Pour le Nord, il est bien placé par rapport au plan de la maison, au moins j'y vois plus clair
Messages : Env. 60
Dept : Meurthe Et Moselle
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Env. 60 message Meurthe Et Moselle
Ce que je cherche avant tout c'est un intérieur fonctionnel, avec le moins de place perdue. Un séjour assez grand et lumineux alors je pense que je devrai avec vos conseils réussir quelque chose de sympa.
Messages : Env. 60
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60000 message
akim27 a écrit:
LE RDC







Bonjour
et merci pour les nouvelles, Akim.

Pour les questions techniques, je laisse ça aux pros .

Je souhaitais montrer un agencement qui me parait possible car il n'y a pas de bizarreries architecturales.
A voir avec un pro s'il faut que le mur entre pièce à vivre et côté nord soit porteur ou s'il faut une poutre (la fenêtre de chambre peut être un peu déplacée )
pour la poutre de la pièce à vivre ,elle peut passer entre les baies vitrées .
Bonne journée et bonne réflexion .

ps/A l'étage, l'escalier entre la chambre côté rue et la salle de bains isolera cette chambre des bruits de la salle de bains .
Il faudrait prévoir des fenêtres dans le garage pour l'éclairage naturel et l'aération et une fenêtre dans le wc de l(étage .
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Phylle80 a écrit:
Pour les questions techniques, je laisse ça aux pros .

Je souhaitais montrer un agencement qui me parait possible car il n'y a pas de bizarreries architecturales.


Ah oui, vu comme ça, y'a pas de problème.
Surtout quand on ne tient aucun compte de l'étage.
Picto recompense Membre ultra utile
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Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
Tigerbill

j'ai déjà répondu plus haut: escalier entre chambre et salle de bains qui n'a pas changé de place, pas plus que les chambres ouvrant au sud .
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Phylle80 a écrit:Tigerbill

j'ai déjà répondu plus haut: escalier entre chambre et salle de bains qui n'a pas changé de place, pas plus que les chambres ouvrant au sud .


Un petit dessin, ce serait sympa
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60000 message
Bonjour

Akim, comme l'étage est spacieux, il y a la place pour une salle de jeux/salon TV pour les enfants.

Je trouve que c'est très important pour la cohésion d'une famille d'avoir un espace commun avec des loisirs communs . Ce sera sympa aussi le jour où il y a leur famille ou leurs amis qui viennent .

Je mettrais une ouverture plus large que haute au niveau de l'escalier .

Schématiquement:



Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
**utilisateur banni** a écrit:
Il faut réfléchir en trois dimensions, par en deux dimensions.


Il vaut mieux même dans certains cas commencer à réfléchir en une dimension. C'est que je fais, personnellement... Je vérife tout très soigneusement avant de poster. Et même comme ça, je fais des erreurs.
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
**utilisateur banni** a écrit:Phylle80.

J'ajoute que pour les fenêtres des toilettes et de la salle d'eau, il faut que la partie salon soit en toit plat.

Je n'ai pas vu quoi que ce soit au niveau toiture ou j'ai oublié.

Mais si toiture deux pans sur le salon, les fenêtre seront noyées dans la charpente.


Elles apparaissent dans le message de départ, et ce n'est pas du toit plat, c'est bien du deux pans, et complexe, et du 4 pans au dessus du reste...

Mais c'est pas grave, y'a qu'à mettre du toit plat épicétou...
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60000 message
On me demande un dessin et après ,c'est l'haillali
car la critique, c'est très facile mais proposer des idées, c'est autre chose,
et, Tigerbill et **utilisateur banni**, au niveau proposition dans ce sujet, c'est le vide abyssal ;
si, **utilisateur banni** ,c'est au constructeur de concevoir les plans avec la technique;
on n'est pas dans un bureau d'études .

Je pense que le couloir à
l'étage du plan initial n'est pas exploitable et qu'il vaut mieux une surface plus carrée :je le vois chez moi où un tapis tout bête de 2msur 2m fait le bonheur des enfants qui s'allongent dessus pour dessiner .

J'étais effectivement en train de réfléchir à déplacer la porte du wc;

je fais des suggestions d'aménagement.
A akim, de voir ce qu'il en fait et je le trouve très absent et indifférent.

Je vais arrêter là de me casser la tête car vous me dégoutez trop.
Salut
Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
**utilisateur banni** a écrit:Phylle80, je vais te taquiner un peu.

Toi qui conseille toujours des plus grandes fenêtres dans les chambres, pourquoi tu ne les as pas représentées sur ton plan ?
s).


parce que j'ai mieux à faire .
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Phylle80 a écrit:1).....Tigerbill , au niveau proposition dans ce sujet, c'est le vide abyssal
2) .....vous me dégoutez trop.


1)
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-340046-avis-plan-maison-1-130m-terrain.php#4926690



2)Et c'est courtois, comme conclusion.
J'en connais qui ont été bannis pour beaucoup moins que ça...
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Phylle80 a écrit:


parce que j'ai mieux à faire .


"Le mieux est l'ennemi du bien"

Proverbe connu.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
**utilisateur banni** a écrit: fichu changement d'heure.


Aïe !! Au lit !
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60000 message
Tigerbill17 a écrit:


https://www.forumconstruire.com/construire/topic-340046-avis-plan-maison-1-130m-terrain.php#4926690




Tigerbill17 a écrit:

"Le mieux est l'ennemi du bien"

Proverbe connu.


Et aussi," exige de toi-même ce que tu demandes aux autres " :

le nom des pièces et un plan d'aménagement de la pièce à vivre à partir de ton schéma ?

Avec des ouvertures ( pour **utilisateur banni** )
Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
**utilisateur banni** a écrit:





Et le circuit hydraulique dans ton plan, il tombe où au rez de chaussée ?

Probablement qu'il participe au claustra entre salle à manger et salon vu ta proposition.

Et encore, vu la position de la chasse d'eau, l'évacuation des eaux vannes est en plein dans les chaises de la salle à manger 




Je mets aussi ton plan du rez de chaussée pour qu'on voit bien où vont tomber les évacuations entre salle à manger en salon.

Phylle80Ou:



Vitre uv,tu n'as pas mis le dernier plan du rez-de-chaussee que j'ai posté.
Pour l'étage, j'ai mis un rond entre le wc et la douche pour l'évacuation des eaux usées qui tombe au niveau du banc qui peut être réduit .





Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Phylle80 a écrit:

Et aussi," exige de toi-même ce que tu demandes aux autres " :

le nom des pièces et un plan d'aménagement de la pièce à vivre


C'est bien dit

comme ici:

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-340046-avis[...]30m-terrain.php#4927026

et ici
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-340046_star[...]46_start-15.php#4927094


C'est vrai qu'on voit bien l'aménagement des pièces à vivre.

Quant au nom des pièces, c'est vrai que c'est bien utile, on peut confondre la baignoire avec l'évier, il vaut mieux préciser si c'est SdB ou cuisine.

Je n'y manquerai pas les prochaines fois, c'est toujours bien de recevoir des bons conseils.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60000 message
Tiger bill
Où mets tu cuisine salon télé salle à manger sur ta proposition ?
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Phylle80 a écrit:Tiger bill
Où mets tu cuisine salon télé salle à manger sur ta proposition ?


Chère amie...
Si vous aviez bien lu le message dont il est question, vous auriez sans doute noté que son objet essentiel et unique , souligné par le plan joint, n'avait pour but qu'une illustration de l'implantation différente de la suite parentale: la faire passer de sa position côté garage à côté entrée.
Dans cette optique, les positions de la cuisine, de la télé et même des pots de fleurs et de la litière du chat étaient donc totalement hors sujet et n'avaient pas lieu d'être même effleurées.
Il faut être d'une mauvaise foi "abyssale" et avoir envie de déclencher l'"aille au lit" pour essayer pitoyablement de me me mettre en porte à faux là dessus.

On a side note
, je note que vous avez repris cette idée de changement d'implantation de la suite parentale dans certaines de vos propres productions sans avoir la délicatesse de signaler que la paternité de cette idée me revient, ce qui aurait été la moindre des courtoisies.

Je vous souhaite, chère amie, une agréable fin de dimanche;
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Mon cher **utilisateur banni**, j'ai un deal à vous proposer.

Vous siérait-il de créer une sorte de starteupe de la construction de maisons individuelles ??

A nous deux, je pense qu'en peu de temps nous pourrions nous faire des bijoux de famille en métal jaune 24 carats et finir nos vieux jours les pieds dans l'eau turquoise, les orteils en éventail et un verre de Talisker à la main...
LaughBiggrin
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Tigerbill17 a écrit:Mon cher **utilisateur banni**, j'ai un deal à vous proposer.

Vous siérait-il de créer une sorte de starteupe de la construction de maisons individuelles  ??


N'ayant pas de bijoux de famille ...
Je veux bien une petite participation dans la starteupe, histoire d'y mettre de temps en temps mon grain de sel
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
**utilisateur banni** a écrit:Tout ça pour frapper des balles de golf en or !


avec des fers plaqués or, aussi ( l'or pur n'étant pas assez dur pour cet usage, que c'est dommage )
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
mistigri34 a écrit:
Tigerbill17 a écrit:Mon cher **utilisateur banni**, j'ai un deal à vous proposer.

Vous siérait-il de créer une sorte de starteupe de la construction de maisons individuelles  ??


N'ayant pas de bijoux de famille ...
Je veux bien une petite participation dans la starteupe, histoire d'y mettre de temps en temps mon grain de sel


Mais volontiers.
La participation au capital de départ est de 300 000 €.
Veuillez passer à la caisse. Merci.
Picto recompense Membre ultra utile
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