Maison passive : votre avis sur installation électrique avec KNX

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sieurcoug Picto info

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Le 23/10/2017 à 21h00 Env. 20 message Calvados

Bonjour à toutes et tous,

Nous sommes en cours de construction d'une maison passive et positive, notre future résidence principale.
Je m'occupe de la réalisation de certains lots : doublage et électricité notamment.
La partie "positive" des panneaux photovoltaïques est réalisée par un pro.
Je précise que le bâtiment n'est pas mon métier à la base, mais je m'implique beaucoup car construire a plusieurs avantages, c'est très sympa de faire soi-même, comme beaucoup de personnes ici je pense.

Je ne connais donc pas beaucoup les habitudes de réalisation, c'est pourquoi vous trouverez mes schémas peut-être trop simplifiés ou trop détaillés, plus que nécessaire (mais je souhaite garder un maximum de détails pour toutes évolutions futures).

Je suis réellement impressionné par le niveau technique et ces échanges sur ce forum, chapeau ! Je me permets de vous demander vos avis sur mon installation électrique, en particulier au sens de la norme NFC-15 100.
Pour l'instant j'en suis à réaliser la partie courant fort du tableau :
https://drive.google.com/file/d/0B3U5MfgHQX-uLUFLZ25UZHJDVjA/view?usp=sharing

Qu'en dites-vous quand à la disposition générales des protections de circuits dans le tableau ?

La partie concernant les équipements KNX reste à étudier...

Les principes retenus dans notre installation :

Tous les circuits d'éclairage sont directs au tableau, ainsi que chaque volets roulant/Brises Soleil Orientables (4 fils)
Les circuits de prises sont repartis sur plusieurs pièces et câblés en 1.5mm² sauf circuits dédiés.
Seulement des radiateurs soufflants basiques dans les salles de bain + une batterie de chauffe basique sur le réseau de VMC de marque Brink Renovent. La VMC gère elle-même le chauffage via panneau de commande fourni.
Les circuits de puissance sont de type câble blindé bio-compatible 3G_.5 passés directement dans les doublages, sauf quand besoin de plus de conducteurs que P+N+V/J via gaines ICT.

Il y a certainement beaucoup de choses à dire encore...
Je joins mes plans détaillés des circuits (les 3 premières pages montrent les pièces) :
https://drive.google.com/file/d/0B3U5MfgHQX-uM0VhZHBXZllBWmc/view?usp=sharing

Merci d'avance pour vos avis !

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Par ForumConstruire.com message

Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php

fichatel Picto info

Le 12/01/2018 à 11h48 Photographe Env. 700 message Morbihan

Bonjour,

J'ai étudié tes plans et j'ai une question. La quasi totalité de tes circuits est blindée mais une partie non (dans la cuisine par exemple). Tu peux m'expliquer pourquoi ?

As-tu avancé sur la partie knx sinon ?

F.

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Photographe

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sieurcoug Picto info

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Le 12/01/2018 à 12h28 Env. 20 message Calvados

Bonjour,

Merci de ton intérêt pour mes plans. Effectivement il a pu me manquer un peu de câble blindé donc je finis l'installation avec du câble non blindé. Le but principal est de blinder les zones de sommeil / repos. Dans la cuisine ça n'a pas beaucoup d'importance a priori, sauf a proximité de la chambre.

Le cas des maisons bois est particulier et les techniciens de l'excellente boutique
https://www.electromagnetique.com
m'ont expliqué pourquoi :
Le bois n'est absolument pas conducteur et chaque onde se propage très facilement dans une maison en bois. C'est moins vrai dans un maison conventionnelle en béton, car la structure de la maison est un peu en contact avec la terre et évacue un peu des champs électro-magnétiques. C'est encore plus vrai dans une maison en pierre où le contact avec la terre est plus important (ce qui ne veut pas dire pour autant qu'aucune blindage ne soit nécessaire dans les maisons en pierre - je ne suis pas spécialiste).

Pour la partie KNX, je suis en cours d'apprentissage avec la lecture du livre officiel sur Kindle Amazon, et en collecte d'infos sur une autre forum dédié KNX.
As tu des infos ou astuces KNX de ton côté ?

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visionmasterpro Picto info

Le 12/01/2018 à 12h54 Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or

Pour le blindage c'est sans doute important si on est électro sensible et ce n'est sans doute pas le rayonnement de l'installation electrique qui est la première source à traiter. Il existe bien d'autres sources intérieures et extérieures. Pour les sources extérieures c'est la structure même de la MOB qu'il faut traiter et en faire une cage de faraday.

Pour le (ou surtout les tableaux) il existe de nombreux exemples sur le web. On sépare normalement les courants forts et faibles. Le consuel ne s'intéressant qu'au tableau courants forts.
Pour la pérennité, la maintenance et un éventuel refit de l'installation

http://www.achat-elec.fr/automate-pour-domotique-2/

Pour la partie ecocompteur, c'est inutile, autant exploiter directement les données du compteur (télé information ou web avec linky) qui permettent un bien meilleur contrôle
si on veut aller plus loin il existe des compteurs individuels que l'on pose sur chaque ligne comme ici
http://www.enerdis.com/fr/produit/compteur-d-energie-monopha[...]ompteurs-d-energie.html
comme il existe une sortie à impulsions on peut faire un contrôle beaucoup plus fin et domotiser complètement sa consommation

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sieurcoug Picto info

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Le 12/01/2018 à 14h03 Env. 20 message Calvados

Le blindage électro-magnétique c'est un vaste sujet. Dans le cas d'une construction neuve, je m'en suis tenu à passer du câble blindé à la place de câble standard. Ca ne prend pas plus du temps au câblage (bien que ça coûte un peu plus). Ca doit rester cohérent avec les usages de la maison : limiter wifi, bluetooth, et la grande mode des objets connectés...

Merci pour les infos sur l'éco-compteur.
Pour la réception RT2012, le données issu de Linky seront suffisante pour le bureau d'études thermique ?

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fichatel Picto info

Le 12/01/2018 à 14h10 Photographe Env. 700 message Morbihan

sieurcoug a écrit:Bonjour,

Merci de ton intérêt pour mes plans. Effectivement il a pu me manquer un peu de câble blindé donc je finis l'installation avec du câble non blindé. Le but principal est de blinder les zones de sommeil / repos. Dans la cuisine ça n'a pas beaucoup d'importance a priori, sauf a proximité de la chambre.

Ok pour les zones de sommeil / repos. Je posais la question parce que justement il y avait dans la cuisine (hors zone repos donc) des parties blindées et d'autres non blindées. Du coup je me posais la question de savoir s'il y avait une raison particulière expliquant le fait que tu ais mis des câbles blindés dans cette partie.

sieurcoug a écrit:
Pour la partie KNX, je suis en cours d'apprentissage avec la lecture du livre officiel sur Kindle Amazon, et en collecte d'infos sur une autre forum dédié KNX.
As tu des infos ou astuces KNX de ton côté ?

Pas d'infos/astuces particulières. J'en suis au même stade !

passive56.forumconstruire.com

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Photographe

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visionmasterpro Picto info

Le 12/01/2018 à 17h29 Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or

Merci pour les infos sur l'éco-compteur.
Pour la réception RT2012, le données issu de Linky seront suffisante pour le bureau d'études thermique ?

je ne sais pas, en revanche comme sur un compteur on a accès (via télé info) à la consommation en temps réel. On a donc déjà l'ensemble des informations. Dans le cadre d'un projet domotique c'est simple de sortir des informations traitées sur une interface WEB
ici par exemple via un raspberry
http://www.magdiblog.fr/gpio/teleinfo-edf-suivi-conso-de-vot[...]re-compteur-electrique/

avec un arduino et un shield
https://www.cartelectronic.fr/teleinfo-compteur-erdf/11-shie[...]d-teleinfo-arduino.html

avec un PC ou un raspberry et une clef USB
http://hallard.me/category/tinfo/

A voir ici, rien n'est imposé et une solution soft déportée (par exemple sur smartphone + linky est permise)
https://cegibat.grdf.fr/reglementation-energetique/suivi-con[...]lles-tertiaires-rt-2012

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visionmasterpro Picto info

Le 12/01/2018 à 17h35 Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or

Ca doit rester cohérent avec les usages de la maison : limiter wifi, bluetooth, et la grande mode des objets connectés...

On peut ajouter : pilonne téléphone, wifi du voisin et autre protocoles de communication, les appareils électriques non résistifs, son smartphone, ondes diverses (electricité, CPL, radio, télé...),...

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