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Plancher osb22 sur solivage qui fait la vague

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 679 fois
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Env. 10 message Maine Et Loire
Bonjour,
J ai besoin de conseil pour un problème que je n arrive pas a résoudre depuis plus d un an.
J ai fait construire ma maison en 2012, en brique alveolaire.
Au premier étage au dessus d une chambre j ai fait réalisé un plancher bois en vue de refaire une chambre supplémentaire.
Le plancher est réalisé en CTBH 22mm avec muraliere bois fixé en chainage partiel dans la brique.
Le solivage a un entraxe de 510mm pour une section de 80x200mm.
La surface de la pièce ainsi réalisée est de 10mx3,5m.
J ai fait la bêtise de réalisé mon isolation et électricité de la pièce avant de vérifier la planeité du planché.
Du coup j en suis à vouloir réalisé le revêtement de sol en stratifié et je m aperçois avoir des creux jusqu a 2cm entre certaine solive.
Donc pas possible de poser tel quel le sol et je ne peux plus déposer le plancher car mes rails placo sont fixé dessus.
Je n ai pas accès par en dessous car c est habillé de placo.

Dois-je faire un trou dans mon plancher pour aller voir comment se comporte les muralieres et les solives?

Si le solivage n est pas trop degeulasse que faire pour redresser mon plancher(calage et doublage en dalle osb16+stratifié ou lambourde et plancher bois massif)? Sachant que je trouve la solution réagreage trop onéreuse compte tenu de l épaisseur a combler.

Merci d avance pour vos réponses.

Ma fille attend ardemment que je finisse enfin ça chambre
Messages : Env. 10
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, a non avis c'est l'entraxe des solive aui est trop important pour le CTBH ou mauvais alignement des solives en hauteur, vous devriez pouvoir reposer des plaques de osb sans trop de difficulté pour rattraper ce décalage car il est autoportant sur environs 40 cm
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Maine Et Loire
Merci pour votre réponse.

Par "autoportant" vous voulez dire qu' il est capable de tenir une charge normal entre deux appuis distants de 40cm?
Messages : Env. 10
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

En principe, un solivage 8 x 20 (en bois C18 ordinaire), pour entraxe 51 cm et une portée de 3.50 m (c'est bien 3.5 m entre appuis des solives ?),c'est correct pour porter : plancher d'habitation avec sol stratifié, cloisons, et plafond placo en-dessous.
Flèche finale, avec toutes les charges : < 1cm.(donc < L/350)

La plupart des panneaux CTBH, posés sur trois appuis au moins, en épaisseur 22 mm, passent avec des entraxes supérieurs à 51 cm (flèche < 1/400 de l'entraxe)

Donc, il ne devrait pas y avoir de problème de déformation excessive, surtout si votre plancher n'a pas été utilisé.

Si vous ajoutez une chape, cela fera du poids, et le plancher fléchira un peu plus.

Pour savoir s'il y a des anomalies, évidemment, il faut chercher un peu.

Déjà, est-ce qu'il y a une impression de souplesse au sautillement (effet trampoline) ?
Des vibrations ?
Les creux de 2 cm, c'est la flexion des panneaux entre solives, ou la flexion des solives ? ou la somme des deux ?
Les panneaux sont bien sur 3 appuis au moins ? Ou le gros creux est juste dans un cas de morceau de panneau sur 2 appuis ?
Est-ce que le plancher a été un peu fortement chargé, par exemple par entreposage de matériaux de construction en attente ?
Y a-t'il eu de l'humidité ?
Ensuite, il faudrait vérifier la portée exacte des solives et leur section, ce qui peut demander de faire des ouvertures de visite à travers les panneaux.

Le défaut peut aussi exister non pas par déformation, mais du fait d'une pose mal alignée au départ.

Mais qu'en pense le constructeur ? Puisque c'est de 2012, c'est toujours sous décennale, et le constructeur doit encore exister.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Maine Et Loire
Bonjour,

Oui la longueur de 3500 est la longueur des solives en appuis.
Pour le décalage, je pose ma règle de 2m de perpendiculaire a mes solives et je note un jour de 1a 2 cm en son centre, en fonction de l endroit où je la pose dans la pièce.Donc le décalage est bien dû aux solives et pas aux dalles CTBH. Ça fait comme si la muraliere faisait la vague c est pour ca que je me dit qu' il serait judicieux d aller voir avant de poser quoi que ce soit.
Concernant les dalles de CTBH y a un peu de jeu à certain endroit qui me créait des grincements et de légère vibrations mais je pense que c est un autre problème.

Et oui il faudrait que je contacte le constructeur. Je sais que ma maison à bouger dans les premières années suite à un carrelage qui a éclaté (assurance, expertise, décennale et embrouille avec le maçon). Peut être que ça a eu une incidence aussi sur une des muraliere. Dans ce cas le charpentier va certainement me renvoyer vers le maçon.

Bon en THÉORIE je peux faire des trous dans le plancher en faisant gaffe à pas attaquer les solives,pour voire?
Messages : Env. 10
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Si c'est la muraillère qui fait la vague, c'est facile à vérifier : voir si la vague existe juste au-dessus des muraillères, c'est à dire près des appuis des solives et pas en milieu de portée des solives.
Ce qui n'empêche pas de relever la différence (éventuelle) entre la vague près des appuis et la vague au milieu.

Dans ce cas, il y aurait à regarder les muraillères : section, distances entre fixations, nature des fixations.
Les charpentiers ont tendance à dimensionner juste les sections de solives, à sous-dimensionner le système d'appui des solives sur muraillères ou poutres (souvent un tasseau peu fixé), puis encore à sous-dimensionner l'appui des muraillères au gros-oeuvre (force des scellements, écartement).

Vous pouvez "théoriquement" faire des sondages à travers les panneaux CTBH, sondages qui seront à réparer ensuite.
Ou encore, pourquoi pas, déposer un panneau (ou morceau) pour le reposer ensuite.
Je ne peux cependant pas vous certifier que votre constructeur n'en prendra pas prétexte pour dire que vous avez abîmé son plancher.

D'où l'intérêt de voir et convenir avec lui avant.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Maine Et Loire
J ai contacter mon charpentier et il me fait venir quelqu' un.
Concernant les niveaux mesurés y a rien de flagrant qui en ressort, ça fait un peu champs de mines. J ai bien 3 solives dans un coin plus basses que les autres.
Vous avez raison, Je vais attendre le passage du charpentier avant de découper une dalle.

Mes mesures : 3 points sur 17 solives

11 09 10 09 09 09 08 08 05 07 07 05 05 04 02 06 08
10 11 07 08 04 06 09 13 04 05 07 09 05 00 02 01 09
10 10 09 08 07 06 10 09 09 05 08 08 04 00 00 01 04
Messages : Env. 10
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Env. 7000 message 06 (6)
Finalement, l'amplitude maxi entre le plus bas et le plus haut, c'est 13 mm. Ca peut très bien être un défaut d'origine à la pose.
Est-ce que la zone la plus enfoncée bouge quand on marche ou sautille dessus ?
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
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Env. 10 message Maine Et Loire
Oui ça me semble vibrer un peu par rapport au reste
Messages : Env. 10
Dept : Maine Et Loire
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Env. 20 message Arras (62)
Bonjour !
J’ai exactement le même problème que vous, des creux de 5mm jusqu’a 1,5cm. Plancher CTBH 22mm posé directement sur entraits porteur avec entraxe de 60mm sans lambourdes.
Avez vous trouvé une solution ?
Merci.
Messages : Env. 20
De : Arras (62)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, a non avis c'est l'entraxe des solive aui est trop important pour le CTBH ou mauvais alignement des solives en hauteur, vous devriez pouvoir reposer des plaques de osb sans trop de difficulté pour rattraper ce décalage car il est autoportant sur environs 40 cm


bonjour,

à 51 d'entraxe pour une portée de 3.50 et une section de 80/200 c'est largement suffisant.....

N'allez pas induire les gens en erreur si vous ne savez pas..... Merci..
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 20 message Arras (62)
Je confirme que dans son cas un entraxe d’environ 50 convient si ses panneaux de CTBH font bien 2m50.
Par contre 22mm CTBH, en espérant qu’ils soient vraiment CTBH
c’est limite. De plus de ce que je comprends il y a probablement un peu de retrait des entraits.
Donc démontage, calage, lambourdage, et pose d’OSB3.
En tout cas c’est la solution que je vais devoir appliquer pour ma part, le problème c’est qu’il faut je casse toutes les cloisons et que je trouve le moyen de réaligner mon escalier car je vais prendre 5-6cms de hauteur.
Messages : Env. 20
De : Arras (62)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Maine Et Loire
Bonjour,
Le problème ne vient pas des entraxes. le plancher est correctement dimensionné. J ais un mur qui as dû bougé et qui aurais causé des désordres. Mon charpentier est venu voir et ma conseillé de couper le plancher à ras des cloisons et de reposer un nouveau plancher en calant pour tout realigner. Pour lui le défaut ne vient pas de lui, mais dans tout les cas je vais faire fonctionné mon assurance.
Messages : Env. 10
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Arras (62)
Profitez en pour mettre de l’OSB de même épaisseur.
Bon courage pour l’assurance pour ce genre de problème, pour moi (maison de 2009) ça ne passe pas.
Messages : Env. 20
De : Arras (62)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 800 message Doubs
Quitte à ouvrir/refaire l'OSB, profitez en pour traiter l'isolation acoustique entre les deux niveaux.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Doubs
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En cache depuis le samedi 14 décembre 2024 à 08h36
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