Plan construction MaJoh - votre avis ?

Ça c'est la question qui tue
La table n'est elle pas trop loin de la cuisine ?

Qui a conçu ce plan ?

C'est nous qui avons conçu le plan ... y'a certainement bcp de choses à modifier.

Pour info voici, l'implantation prévisionnelle de la maison sur le terrain :

http://hpics.li/4b32579

Pour l'instant le PC n'est pas encore déposé.

Non, incroyable, MDR
Votre PC n'est pas encore déposé et vous voulez démarrer en Février 2018
Je reste sans voix

Merci de vos remarques.

Pour la cloison Garage/maison j'avais bien sur anticiper ceci, c'est juste que je ne l'ai pas modelisé sur le plan.

De plus, suite aux remarques très constructives d'un forumeur en MP nous avons beaucoup modifié notre plan hier soir (et rajouter des ouvrants à l'est en modifiant l'implantation intérieure).

Pour l'intervention d'un architecte s'il s'agit bien de la surface de plancher à prendre en compte, avec quelques legers ajustements nous serons en dessous des 150m2 au final.

Pour répondre à Labricot, il s'agit du délai optimiste annoncé par notre constructeur, étant donné que nous sommes logés pendant la construction, peu importe quand le chantier commence, nous ne sommes pas préssés.

MaJoh a écrit:

De plus, suite aux remarques très constructives d'un forumeur en MP nous avons beaucoup modifié notre plan hier soir (et rajouter des ouvrants à l'est en modifiant l'implantation intérieure).

Bonjour,
C'est totalement à l'encontre de l'esprit du forum de conseiller par MP

mistigri34 a écrit:

MaJoh a écrit:

De plus, suite aux remarques très constructives d'un forumeur en MP nous avons beaucoup modifié notre plan hier soir (et rajouter des ouvrants à l'est en modifiant l'implantation intérieure).

Bonjour,
C'est totalement à l'encontre de l'esprit du forum de conseiller par MP

Bonjour MaJoh,
faites donc nous part de ces MERVEILLEUX conseils et de votre nouveau plan ... sinon comment voulez-vous qu'on vous donne d'autres avis constructifs?!
Je ne comprend pas les gens qui donnent des conseils sur un forum ... en MP ... quel intérêt?!
Vous avez une voiture à rentrer dans votre garage? parce que déjà qu'il est mal placé, si en plus vous ne l'utilisez pas pour y rentrer une voiture ... autant le supprimer et faire un plus grand cellier ou débarras.
On attend vos nouveaux plans pour faire d'autres remarques....

MaJoh a écrit:

De plus, suite aux remarques très constructives d'un forumeur en MP nous avons beaucoup modifié notre plan hier soir (et rajouter des ouvrants à l'est en modifiant l'implantation intérieure).

et ça paye bien ???

NathFQE

tu demandes quel est l'intérêt de donner des conseils sur un forum ... en MP 

De ne pas être soumis aux critiques... De toute façon tout le monde sur cette section du forum connait l'identité de cette personne, ça fait des lustres qu'elle agit de la sorte.

Merci IguaneK,

je me doutais bien de la réponse à ma question , elle avait un côté plutôt rhétorique afin d'enfoncer le clou pour MaJoh sur l'incohérence de ce fonctionnement  

Perso je ne suis peut etre pas assez ancienne pour connaitre la personne en question ... mais j'ai bien vu quelques sujets qui y faisaient référence.

SVP MaJoh, mettez nous une trace des remarques et de vos réflexions sur le plan qui en ont découlé ... plusieurs avis valent mieux qu'un

NathFQE a écrit:

Perso je ne suis peut etre pas assez ancienne pour connaitre la personne en question ... mais j'ai bien vu quelques sujets qui y faisaient référence.

Je parierai que son pseudo commence par Del et se finit par phie 

Bonjour

+1 avec les avis précédents bien sur.

MaJoh a écrit:

...

De plus, suite aux remarques très constructives d'un forumeur en MP nous avons beaucoup modifié notre plan hier soir (et rajouter des ouvrants à l'est en modifiant l'implantation intérieure).

Pour répondre à Labricot, il s'agit du délai optimiste annoncé par notre constructeur...

vous payez un cst -pour les plans- et en plus vous avez de l'aide en MP ?
pas la peine que je demande l'affichage des plans en direct, je vous souhaite bonne construction.

Ca j'aime " peu importe quand le chantier commence, nous ne sommes pas pressés." pas pressé, par la construction de sa propre maison, je dois être trop jeune pour comprendre ça ?

Alors la franchement je suis cloué ... je ne pensais pas que de simples questions allaient amener à autant de débat ...

Désolé je suis tout nouveau sur le forum, donc je ne connais pas toutes ces pratiques et encore moins les personnes.

Je compte bien renvoyer un plan avec les modifications, mais faut que je prenne le temps de le faire donc ça va venir.

L'ébauche ressemble à ça : http://hpics.li/e6ac17c

Je posterai un plan avec la maximum d'informations bientot.

Labricot, juste pour répondre, nous vendons notre maison actuelle à contre-coeur, donc meme si la construction de la future commence plus tard c'est pas très grave de notre point de vue.

Je ne doute pas de votre grande sympathie à tous mais pour l'instant je trouve que l'accueil sur le forum est un peu mitigé ...

Merci

FAut pas te vexer, tu es né trop tard, il y a vingt ans INTERNET n'existait pas, tu pouvais faire ce que tu voulais, sans que le monde entier soit au courant. Soit cool mec, tu prendras bien le temps de mourir un jour. Bon je blague, quoique ?

LA cuisine est déja plus près de la table, ou inversement comme tu veux, par contre l'entrée est étroite, faut pas recevoir la grosse du
quartier à souper, elle va rester sur la terrasse

Le dressing CH 1 tu le fais sur les 2.00 ou sur les 1.70 ?

Tu es sur V S ou sur terre plein ?

Revoir la position de la porte du WC jour

Revoir aménagement futur du cellier ?

La production d'eau chaude est faite comment ?

Aucun poteau intermédiaire ou porteur intermédiaire pour soutenir le plancher haut ?

Aucun poteau intermédiaire ou porteur intermédiaire pour soutenir le plancher haut ?

Bonsoir Majoh,

désolée pour l'accueil un peu tendu, ne le prenez pas pour vous, c'est juste frustrant de venir sur un sujet public (normal on est sur un forum, c’est donc le but) et d'entendre dire "oui mais en fait je travaille avec quelqu'un par message privé, donc j'ai déjà modifié tout ce sur quoi vous êtes en train de discuter" ...
comprenez un peu notre agacement

Sinon, je préfère votre 2ème version de plan

d'ailleurs, pouvez-vous essayer de mettre directement en lecture sur le sujet vos plans et non en lien, ce n'est pas pratique pour tout le monde et ça demande de la gymnastique de passage entre fenetres lorsqu'on veut discuter sur vos éléments de plan.

Voici quelques modifs que je ferais encore sur votre propo :
- on fait un miroir de la chambre parent avec jonction dressing/sde pour éviter de devoir toujours faire le tour du lit pendant que l'autre dort mais qu'on a oublié ses chaussettes dans le dressing, puis oublié de se mettre une touche de parfum, puis on va mettre sa veste et on revient se regarder dans le miroir de la sdb pour la dernière retouche coiffure ... bon en fait l'autre ne dort plus du tout à force de vous voir tourner autour du lit En plus ça évite de sonoriser la chambre avec la télé (mais on mettra quand même une cloison phonique pour éviter d'entendre les bruit d'eau de la sde dans le séjour)
- pour la chambre 2 : on fait pivoter le lit (ben ouais la tetedelitfenetre c'est pas cool )
- wc/sdb : on pourrait n'en faire q'une pièce : on économise 1 porte + 1 fenetre (qui en passant peut etre décalée de la douche), ça fait une grande salle de bain, on évite de devoir rajouter un lave-main dans ce wc (dont la configuration actuelle l’empêchait) c'est donc plus hygiénique. On peut laisser dans cette disposition proposée, en faisant quand même une cloison entre douche et wc
- pour l'entrée, j'ai fait une proposition pour l'élargir en "grignotant" un tout petit peu sur le cellier, mais cela reste praticable je pense. et on fait ouvrir le WC vers l'extérieur (plus pratique )

- une question pour le séjour : il n'y a pas de buffet ou de rangements à prévoir pour la sam? parce qu'avec toutes ces baies vitrées c'est bien mais ça ne laisse pas beaucoup de murs pour des rangements ....



Bonnes réflexions!

MaJoh a écrit:

Pour répondre à Labricot, il s'agit du délai optimiste annoncé par notre constructeur.

Bonjour...

Alors comme ça vous avez choisi votre constructeur, mais vous faites les plans vous même avec l'aide de foromumeurs-meuses en MP.

C'est bizarre, comme démarche....
Vous avez bien posté le plan de masse, vous devez bien pouvoir poster aussi les plans originaux qui correspondent, plutôt qu'un bricolage perso avec un logiciel jouet. Non ?

Sinon... vous hébergez vos images chez hostingpics... c'est parfait... mais plutôt que de poster le lien brut , copiez donc le lien dans la case "Vignette forum(1)", et collez le le dans votre message directemant...
On aura une vignette cliquable, c'est plus agréable...

merci pour l'affichage direct, ;
effectivement, pas besoin de signature

Merci pour vos retours, je suis sur mon téléphone donc pas très pratique ... je vais regarder ça avec attention demain ! Et revoir mon plan =)

Juste pour clore le sujet, je ne travaille pas en MP avec une personne, j'ai juste dit qu'une personne m'avait donné quelques pistes. Je ne travaille pas avec, je ne le paye pas, ... bref le sujet est clos. Je me familiarise avec les us et coutumes du forum !
Pour ce qui est du constructeur, nous avons des propositions mais plusieurs avis valent mieux qu'un ... surtout sur un achat pareil !

Pour le plan original, il a déjà été bcp modifié donc pas trop d'intérêt de le poster. J'essaye d'arriver à une version plus aboutie avant de l'envoyer renvoyer au dessin.

Pour répondre au questions :
Nous sommes si VS, le chauffage sera chauffage au sol Daikkin.
Pas compris la question du plancher haut désolé.

Je prends note pour l'affichage des photos de les prochains posts

Encore merci pour vos retours !

MaJoh a écrit:

Pour le plan original, il a déjà été bcp modifié donc pas trop d'intérêt de le poster

Mais bien au contraire, ce serait très utile de voir le plan d'origine, et de comparer avec celui que vous avez posté, au moins on pourrait comprendre comment vous en êtes arrivé là....

Là c'est comme si on regardait le film en route après la première demi heure...

Bonjour,

Je pense que vous avez regardé le plan modifié de Nath un peu plus haut. Mon plan est dans mon commentaire sur la première page.

Je vais modifier certains paramètres et le reporter dans la journée. J'enverrai également le plan d'origine du constructeur.

Les toilettes font 90 de large. Vous avez certainement vu le plan retouché un peu plus haut, où on lit 80 mais c'est une erreur de mise en forme.

Je n'ai pas modifié l'épaisseur de la cloison, tout simplement parce que je ne sais pas le faire sur le logiciel que j'utilise (mais vous inquiétez pas j'y pense). Je réduirai la partie garage pour les prendre en conséquence.

Sur le logiciel les cloisons font 7 de large. Et je ne sais pas si je peux les modifier sur le logiciel.

Au passage si vous avez une meilleur logiciel gratuit à proposer je suis preneur !

Le placard de lentree fait 75 cm de profond. Cela me semble suffisant. Qu'en pensez vous ?

170cm de large pour le cellier me semble correct, vous auriez mis combien ? Il n'y a pas de décroché dans le cellier d'origine.

Pour la charpente, j'en parle prochainement avec mon constructeur.

Merci

[img]no[/img]

Bonjour,

Plan d'origine du constructeur :



Plan MAJ avec quelques modifications rapides :



- Agrandissement de l'entrée
- Modification de l'épaisseur des cloisons garage (18cm)
- Rotation du lit de la chambre 2

En revanche on conserve le toilette nuit séparé de la SDB.
Il sera sans lave-main, la salle de bain étant pas loin et il sera utilisé exclusivement par les habitants de la maison.

Pour l'ouverture des portes des WC vers l'extérieur, nous y réfléchissons mais on hésite encore.
Cela nous semble bizarre d'ouvrir vers l'exterieur mais les arguments pour le faire sont bons- ... A voir !

Nos reflexions en cours :

- Modification de la suite parentale suite aux remarques de Nath
- Modifications des baie vitrées pour avoir plus de place pour les meubles

En revanche comment faire pour mettre les photos en plus grand dans le corps du message ?


Merci

Bonjour MaJoh,

Pour l'entrée je pense que c'est cet effet long couloir qui est un peu gênant mais je n'ai pas non plus donné une super solution dans ma propo...

Por le wc nuit, ok pour le separer mais l'argument du lave main permet de meilleurs conditions hygieniques... Parce que là si 1 habitant de la maison a la gastro... Tous les habitants l'auront vu le nombre de portes touchée sur le trajet wc-lavabo

pour les portes s'ouvrant sur l'exterieur ca permet d'eviter de se contorsionner pour sortir du wc couloir, ca permet d'eviter le choix cornelien du lave main dont la dimension permettra une ouverture complete de la porte et enfin cela facilite grandement le nettoyage de cette petite piece (et je ne parle pas de la facilité d'ouverture si qqun a fait un malaise dedans).

Dans votre propo je trouve dommage que vous ayez pris des cm sur le garage... 5,50m c'etait bien

MAJONG
J'ai du mal à visualiser dans le temps ta salle de bains coté garage.
Tu ne dois pas bien réaliser le linéaire de cuivre et de PVC dans ce volume, et par conséquent de pertes de calories eau chaude

Je t'ai posé un tas de questions, mais tu daigne ne pas répondre, dommage

MaJoh a écrit:

Au passage si vous avez une meilleur logiciel gratuit à proposer je suis preneur !
Merci

Sweethome3D

http://www.sweethome3d.com/fr/

MaJoh a écrit:

Le placard de lentree fait 75 cm de profond. Cela me semble suffisant. Qu'en pensez vous ?

170cm de large pour le cellier me semble correct, vous auriez mis combien ? Il n'y a pas de décroché dans le cellier d'origine.

C'est trop profond pour le placard... 60cm ça suffit.
Par contre c'est insuffisant pour le cellier
des rangements de 40 de profondeur d'un côté, il reste 130 de passage c'est trop, mais des rangements de chaque côté, il reste 90 c'est ric rac... si jamais il y a des élements de 60 ( genre MàL), on se frotte le cul chaque fois qu'on passe... Il faut au moins 200 cm de large.

MaJoh a écrit:

En revanche comment faire pour mettre les photos en plus grand dans le corps du message ?


Merci

Alors ça, c'est un point auquel il n'y a pas de réponse binaire...
En fait ça dépend de ce qu'on veut montrer....taille et niveau de détail/lisibilité
Si c'est un plan complet comme le plan constructeur ou tes croquis, c'est beaucoup mieux la vignette, parce qu'on a accès à un truc bien grand et bien lisible, tout en ayant quand même une idée avec la vignette.
Par contre, si c'est du détail, un morceau du plan, qui supporte d'être vu dans la largeur de la page du forum, autant coller l'image directement dedans, en sachant que si elle est trop grande d'origine, elle sera redimensionnée.

Pour lever le doute, c'est simple
Il faut composer son message en mode avancé ( par défaut, on est en mode rapide ), celui où on dispose des balises d'enrichissement de texte, etc....

Et là, on peut voir ce que va donner le message AVANT de le poster réellement:
en cliquant en bas sur le bouton "Prévisualisation"

Si ça ne convient pas, on peut remodifier en changeant de méthode d'affichage de la photo.

Tigerbill17 a écrit:

MaJoh a écrit:

Le placard de lentree fait 75 cm de profond. Cela me semble suffisant. Qu'en pensez vous ?

170cm de large pour le cellier me semble correct, vous auriez mis combien ? Il n'y a pas de décroché dans le cellier d'origine.

C'est trop profond pour le placard... 60cm ça suffit.
Par contre c'est insuffisant pour le cellier
des rangements de 40 de profondeur d'un côté, il reste 130 de passage c'est trop, mais des rangements de chaque côté, il reste 90 c'est ric rac... si jamais il y a des élements de 60 ( genre MàL), on se frotte le cul chaque fois qu'on passe... Il faut au moins 200 cm de large.

Bonjour,
60cm ce n'est pas suffisant si ce sont des portes coulissantes.
.
Majoh,
Pour mettre des images en vue directe plus grande, il faut sur hostingpics choisir le "lien forum 1"

mistigri34 a écrit:

60cm ce n'est pas suffisant si ce sont des portes coulissantes.

Mais si..... m'enfin !! Et puis si c'est 62 c'est kif-kif... le principal c'était de dire que 75 c'est trop...

Ah, là, là, les gonzesses....

Je pense qu'il faudrait mettre les 2 chambres enfants à l'ouest, la chambre parents à l'est et tout ce qui est dressing et sdb sur le côté nord.

Tigerbill17 a écrit:

mistigri34 a écrit:

60cm ce n'est pas suffisant si ce sont des portes coulissantes.

Mais si..... m'enfin !! Et puis si c'est 62 c'est kif-kif... le principal c'était de dire que 75 c'est trop...

Ah, là, là, les gonzesses....  

Ben non, 62 ce n'est pas suffisant non plus.
Les manteaux vont frotter sur le fond et les manches seront entraînées par le mouvement de la porte coulissante
Ah, là, là, les mecs et leur manque de sens pratique ...

J'ai voulu en avoir le coeur net.
Direction mon placard penderie, portes KZ, rail du bas et du haut dans un cadre/bâti en bois...
Beaucoup de vêtements sur cintres, dont des manteaux et doudounes...
Résultat des courses:
profondeur du fond jusqu'au au ras du bord intérieur dubâti: 58 cm
largeur du bâti: 7 cm
rail KZ à 3cm du bord intérieur du bâti.
Au point le moins profond du coulissement, le bord de la porte est à 1 cm en avant de ce bord intérieur.
Donc, profondeur mini: 59 cm

RIEN ne frotte

Fin du reportage

**utilisateur banni** a écrit:

Donc 58 + 7 = 65 cm.

CQFD.

Ben oui.... et ça fait un débord extérieur de 1cm, pour être précis...

Mais le débat portait bien sur la profondeur utile, intérieure, pour les vêtements, quand même... pas sur l'encombrement en profondeur hors tout...parce que dans ce cas là on n'en finit plus avec les largeurs de cadres...
Et donc 60 cm de profondeur utile, c'est largement suffisant..

Labricot, j'ai reparcouru les messages et mis à part la disposition du dressing, je pense avoir répondu à tout.

Mais je suis peut etre passé à coté de quelque chose ...

Ne te formalise pas, si je n'ai pas répondu c'est juste que je n'ai pas vu ta question !!

Pour le dressing je compte mettre une armoire de profondeur 50 sur le coté de 200 et une armoire de profondeur 35 sur le coté de 100 cm (comme sur le plan posté plus haut. ce qui me ferait un passage entre de 85cm ce qui me semble suffisant non ?

Pour le WC nuit, nous suivons vos conseils et modifions le sens d'ouverture de la porte. Pour le jour le débat est encore ouvert chez nous

Pour le lave main dans le toilette nuit ... même combat c'est en débat entre ma femme et moi ...

Pour le garage, il a juste vocation à stocker tout mon mer***, je ne rentrerai jamais la voiture (de toute façon trop longue ^^).

Pour le placard de l'entrée, je compte mettre une penderie, et avec les blousons de moto, 60/65cm me parait bien, donc le rail pour les portes coulissantes à 70cm et je garde 5 cm de mur qui dépasse, je trouve ça plus esthétique. Mais effectivement peut etre fait il réduire à 70cm ...

Mistigri, pour l'orientation des chambres, nous aimons bien notre disposition actuelle, sachant que la chambre au nord sera une chambre d'amis et que celle à l'ouest sera celle de notre fille.

Je prends note pour mes prochains post de photo !

Je vais tester Sweethome3D , merci du tuyau !

Et enfin pour le cellier, je compte laisser des placard de 40 de profond de chaque cote ce qui laisse effectivement 90 de passage, je trouve ça suffisant.
Sachant que les machines iront je pense au garage.

Sinon pour les petits "plus" de la maison que je n'ai pas cité, nous aurons :
- Menuiseries alu antracithe
- HSP à 270 cm
- Chauffage au sol electrique
- Domotique TWATT 2000
- Enduit maison blanc cassé
- tuiles viellies

Nous vous remercions franchement pour le temps que vous prenez à étudier notre projet, et les idées judicieuses que vous nous apportez !!

MaJoh a écrit:

Pour le dressing je compte mettre une armoire de profondeur 50 sur le coté de 200 et une armoire de profondeur 35 sur le coté de 100 cm (comme sur le plan posté plus haut. ce qui me ferait un passage entre de 85cm ce qui me semble suffisant non ?

Le dressing, ça revient très souvent, c'est la grande mode du moment, tout le monde veut son dressing....
Mais un dressing, à l'origine, c'est une pièce. Une pièce où on peut s'habiller, et se regarder, comme son nom l'indique en anglais. ça n'est pas un placard....

Et là, c'est la description d'un placard, tu ne t'habilleras jamais dans 85 cm de large, et Mme n'aura pas de miroir (ou pas de recul suffisant si porte avec miroir) pour vérifier si elle a bien enlevé ses bigoudis avent d'aller à la messe.

Donc, si c'est du placard ( et ça en est ), ce qui compte, c'est le linéaire total, et sa commodité d'utilisation..
Déjà, là, il y a un angle.... c'est très mal pratique....
Mais surtout..... si j'ai un long placard dans une chambre, les 85 cm qui sont devant, ils ont une utilité double: on y circule pour prendre et ranger les vêtements, mais aussi pour circuler autour du lit...
Si c'est un dressing, ils ne servent qu'au placard, il faut d'autres cm pour circuler autour du lit = c'est de la SH perdue.

En résumé et pour être clair: si c'est pour avoir un simple placard fermé par une cloison qu'on appelle pompeusement dressing mais qui n'en est pas un, autant avoir un vrai grand placard dans la chambre....

MaJoh a écrit:

pour le cellier, je compte laisser des placard de 40 de profond de chaque cote ce qui laisse effectivement 90 de passage, je trouve ça suffisant.

Ah bon.
Pourquoi avoir posé la question, alors .

Désolé erreur de ma part, Pour le chauffage c'est un pack air/eau.

C'est normal de calculer les passages et les meuble non, faudrait pas que je me retrouve coincé car il me manque 5 cm ...

Et oui Nath a évoqué le point entre le placard et la SDB, nous sommes en train de reflechir à une disposition differente

Entierement d'accord, c'est un abus de langage de dire dressing, il s'agit en réalité que deux simples pacard, mais il fallait bien donner une désignation à cet espace. Pour le miroir je compte en mettre un dans le fond entre les deux étagères ce qui laisse 2m de recul. Pour la surface perdue, la maison sera quand meme grande, donc je pense pas que 2m2 de plus soit genant.

Et pour le passage entre les meubles du cellier, c'est pas parce que je trouve le passage suffisant, que je n'ai pas envie de connaitre votre avis

MaJoh a écrit:

Entierement d'accord, c'est un abus de langage de dire dressing, il s'agit en réalité que deux simples pacard, mais il fallait bien donner une désignation à cet espace.

Oui, heu..; l'argumentation, ça n'est pas sur le vocabulaire..
C'est sur l'utilité réelle de cet espace réservé...
Je veins de faire la démonstration: cet espace étriqué est non seulement inadapté à son usage prévu, mais nuisible au confort d'utilisation et consommateur de SH inutile...
Ce qu je voulais dire, c'est que si c'est pour faire ça, autant faire un GRRRAND placard ( ou deux ) tradis....

Production d'eau chaude comment ?