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TMS : possibilité de pose des cloisons après le TMS et un ravoirage

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Membre utile Env. 700 message Rhone
Bonjour à tous,

Est-il possible de poser les cloisons après le TMS et un ravoirage ? (8cm) ce qui donnerait donc dans l'ordre :

-Plancher poutrelle hourdis 
-TMS 120
-Ravoirage 8cm
-Cloisons 
-Chappe 4cm
-Carrelage 3cm

L'objectif est de simplifier la pose de l'isolant, minimiser au maximum les ponts thermiques et récupérer un peu l'inertie perdue par l'ITI. 

Ah et aussi de pouvoir utiliser du BA13 en 260 car sinon je suis obligé de passer en 280...

Au passage, quelqu'un a t-il un bon plan pour obtenir du TMS à bon prix ? je suis à 27,2€ TTC /m2 (et si possible pour du steico flex 036 et zell...)

Merci a vous !
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis cloison du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de plaquistes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les plaquistes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-11-devis_cloison.php
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Un ravoirage de 8cm déjà cela n'existe pas, mais c'est un pont thermique. Vous le fait en quoi ce ravoirage ?
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Membre super utile Env. 2000 message Yvelines (78) (78)
Bonjour,
Le TMS de 120 que vous comptez mettre c'est bien pour un plancher chauffant? dans ce cas celui-ci doit être immédiatement au dessus. Et le ravoirage sera dessous.
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Membre utile Env. 700 message Rhone
Non c'est pour l'isolation du vide sanitaire, je n'ai pas de plancher chauffant uniquement les réseaux classiques à faire passer dans le ravoirage.
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Membre utile Env. 700 message Rhone
Gwendalfr a écrit:Un ravoirage de 8cm déjà cela n'existe pas, mais c'est un pont thermique. Vous le fait en quoi ce ravoirage ?


Je pensais que ca se faisait, je vais verifier la hauteur maximum.

Par contre je ne comprend pas pourquoi tu parles de pont thermique ? Il est sur l'isolant est je l'arrêterai juste avant le doublage donc il y a continuité totale de l'isolation.

Bon et sinon vous pensez quoi de la possibilité de fixer mes rails directement sur un ravoirage ?
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Bonjour,
un ravoirage doit recevoir une chape par dessus. Le ravoirage fait juste l'épaisseur des gaines à enrober.
Faire la chape en premier et les cloisons après coup, c'est moche pour l'isolation acoustique.
Les bruits d'impacts vont se transmettre d'une pièce à l'autre très facilement s'ils ne sont pas couper par l'isolant de la cloison.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour


le descriptif n'est pas très clair : ITI, placo...

avec un système type Optima,on doit arriver à une composition de ce genre :


en gris foncé : structure (agglos, dalle poutrelles hourdis, murs)
so : +1 avec "Gwendaldfr" pour le pont thermique,

again :
Gwendalfr a écrit: Vous le fait en quoi ce ravoirage ?


==============

et... si ce n'est pas ça, un schéma explicatif aiderait à répondre sans jouer aux devinettes
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Il parle juste de cloisons, pas de doublage, il est clair que le doublage doit être fait avant le TMS et les chapes.

Mais pour moi, afin d'éviter les bruits , il faut faire aussi les cloisons avant.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre super utile Env. 2000 message Yvelines (78) (78)
Bonjour,
Il faut voir aussi que le TMS, malgré sa rigidité, pourrait avoir tendance à se tasser légèrement dans le temps. Ce qui créerait des désordres au niveau des cloisons et encadrements de portes.
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Membre utile Env. 800 message Doubs
Cyril20-2. J'ai fait comme vous proposez (en évitant le pont thermique dessiné par *****). C'est pratique, validé par l'archi, n'a pas bougé évidement.
Niveau acoustique, c'est effectivement peut être moins bon.
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Membre utile Env. 700 message Rhone
Bonjour tous,

Voici une image pour illustrer mes supputations de mise en oeuvre :



En procédant ainsi je n'ai pas de pont thermique ni au niveau des cloisons, ni au niveau du doublage, les cloisons sont fixés dans le dur et non pas directement sur le TMS, et il n'y a pas de pont phonique car la chape et le revêtement viennent bien après la pose des cloisons.

Sauf erreur, je suis ici pour qu'on me mette le nez dedans si il y a (et surtout savoir si je peux poser ces cloisons sur le ravoirage)
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
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Membre utile Env. 700 message Rhone
toniotorro1 a écrit:Cyril20-2. J'ai fait comme vous proposez (en évitant le pont thermique dessiné par *****). C'est pratique, validé par l'archi, n'a pas bougé évidement.
Niveau acoustique, c'est effectivement peut être moins bon.

Bonjour tonio,
Tu es le rayon de soleil de ma journée !   
Tu as procédé comme sur mon illustration c'est bien ca ?
Si en plus c'est validé par l'archi...   
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Citation: et il n'y a pas de pont phonique car la chape et le revêtement viennent bien après la pose des cloisons.


Si, car votre chape vient toucher le ravoirage, donc la transmission du bruit se fait par le mortier. A moins que votre ravoirage soit fait en chape sèche comme le fermacell.
Après, il n'y as que ce côté là de négatif, la pose des cloisons peut se faire techniquement comme vous avez indiqué.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre utile Env. 700 message Rhone
Richard45 a écrit:
Citation: et il n'y a pas de pont phonique car la chape et le revêtement viennent bien après la pose des cloisons.


Si, car votre chape vient toucher le ravoirage, donc la transmission du bruit se fait par le mortier. A moins que votre ravoirage soit fait en chape sèche comme le fermacell.
Après, il n'y as que ce côté là de négatif, la pose des cloisons peut se faire techniquement comme vous avez indiqué.

Je suis sensible à cette question du bruit donc merci pour ton avis !

En comparaison avec une solution en ITE sans complément d'isolation par l'intérieure, ça ne doit pas faire une grosse différence si ? je demande ça car c'est ce que nous avions prévu initialement donc. 

On comparerait ces deux solutions en gros : 

Dalle, TMS, ravoirage, cloison, chape, revêtement
Dalle, cloisons, ravoirage, chape, revêtement
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Membre utile Env. 600 message Nievre
Bonjour,
J'ai également posé mes cloisons directement sur le TMS, sauf que je n'ai pas de ravoirage: chape 6 cm direct. Aucun problème pour la solidité des cloisons, aucune transmission de bruit à travers les cloisons. J'ai testé pendant 6 mois un rail de 45mm posé sur TMS avec 100kg dessus. Le TMS n'a même pas été marqué par le rail. A voir sur 40 ans...
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