Avis plan maison de pp (120 m² 3 chambres)

Bonjour,

Les 2 plans ont leurs atouts.
Ce que je préfère dans le 1er c'est la séparation jour/nuit. Et le bureau qui est à proximité du salon.
Dans le plan 2 je trouve que la suite parentale est vraiment loin des autres chambres. Moi perso, mes gamins ont 3 ans et 3 mois et on veut être pas trop loin de leurs chambres. Et si je devais acheter cette maison, ça me gênerait.

Dans le 2ème plan j'aime bien le double garage et je pense que l'aspect extérieur de la maison doit être vraiment sympa avec la partie avec le toit plat. Ça fait très moderne.

A ta place je mettrai un second WC dans les deux plans.

Bonjour,

Sans hésiter le second plan même s'il reste des petites choses à fignoler...
A vaider avec exposition et plan de masse...

Bonjour, comment voulez-vous qu'on vous donne un avis sans le contexte de construction, l'orientation par exemple ??? Un plan de masse du terrain serait un minimum....

nelwyn a écrit:

Bonjour, comment voulez-vous qu'on vous donne un avis sans le contexte de construction, l'orientation par exemple ??? Un plan de masse du terrain serait un minimum....

Sans doute pour ça qu'au bout d'une journée et 127 vues, il y a si peu de commentaires.

Sans compter l'affichage minuscule du plan qui ne facilite pas les choses.

Bonjour, vu que ça a été gentiment demandé je vous joins le plan de masse que je viens de recevoir. En cliquant sur la miniature vous avez un affichage en taille plus correcte, par contre je suis désolé je ne peux pas faire mieux.

Pour l'histoire il s'agit d'un terrain de 1400m² en centre bourg d'une petite commune d'Indre et Loire, la terrasse sera situé sur le côté Sud/Ouest de la maison. Le terrain est au bout d'un chemin en indivision de 3 parcelles. Très légèrement en pente, la maison est située sur le point le plus haut du terrain. 


Plan de masse :

La taille de la maison est légèrement surévalué, le maître d'oeuvre a augmenté de 20% les surfaces initialement prévues et nous lui avons demandé de faire le rectificatif. Sinon c'est bien la partie ouest de la maison qui sera en toit plat, le plan de masse n'a pas été modifié.
Une de nos inquiétude vis à vis de ce plan est l'orientation de la toiture principale en cas d'ajout de panneaux PV.

Pour le visuel je n'ai que ça car il y'a des modifs à effectuer :


De notre côté c'est aussi le plan n°2 qui a notre préférence. Pour les toilettes il y'a en a aussi dans la salle d'eau associée à la suite parentale, je ne les ai pas ajouté sur le plan.
Par contre c'est clair qu'avec des enfants en bas age c'est pas forcement pratique ... Après on a en location quelque-chose qui ressemble au plan n°1 avec un couloir qui sert pour toutes les chambres. Le soucis c'est qu'on ne ce sent jamais tranquille quand on invite des amis ou de la famille :(

Bonjour,

Merci pour le plan, ça donne une première idée, je vais rechigner encore mais avec les deux exemples de maisons disposés dessus ça aurait été encore mieux ... Bien que je ne visualise pas très bien (et oui je cherche toujours le nord sur vos plans de maisons), la pièce de vie des deux plans semble plutôt bien orientée, ce qui est un bon point. Pour être plus précise :

-plan 1 : l'orientation des chambres n'est pas top, deux chambres au nord dont une qui profitera allègrement de la salle d'eau parentale. L'autre chambre aura droit au glouglou de la salle de bains, donc pas de jaloux ! Les WC sont en longueur et ouvre sur le petit côté donc impossible de mettre un lave-mains. Un bon point le placard dans une entrée assez large.

-plan 2 : C'est sûr que ce plan semble plus intéressant, deux coins nuits séparés avec une chambre parentale bien isolée de la salle d'eau et du dressing, seul petit point à noter la possible présence d'une télévision sur le mur de cette chambre. La cuisine est cependant à meubler pour voir ce que cela donne, rentrer directement sur la cuisine, j'aime moyen...

J'attends la petite flèche sur les plans pour valider mes propos

Bonjour,

Excellent le pseudo, vous les faites en 19 pouces ?

Avec le plan de masse on va tous pouvoir réfléchir.
=> y a du gachis surtout pour le Sud... je pense qu'il faut remanier tout ça.

On le voit déjà sur votre photo 3D, sans savoir l'heure du rendu on voit déjà l'ombre approcher de la baie...

Pour la toiture, pourquoi ne pas faire un toit terrasse partout ?
Plus de problème pour les PV.

Bonjour

si toutes les images étaient affichées avec le Nord en haut, ce serait plus facile.

(plus facile pour vous aider... 195 lecteurs... dont beaucoup se lassent de réclamer... )

***** a écrit:

Bonjour

si toutes les images étaient affichées avec le Nord en haut, ce serait plus facile.

(plus facile pour vous aider... 195 lecteurs... dont beaucoup se lassent de réclamer... )

Donc complètement à l'inverse de ce que j'ai envoyé ? Je suis en train de tout refaire avec des plans orientés et plan de masse.
Franchement pour l'orientation des plans désolé mais je les envois comme je les ai reçu des constructeurs.

Par convention, tous les plans sont -normalement- orientés avec le nord en haut...

certains cst "dessinent" ... pour qu'on ait l'entrée "devant nous" -comme lorsqu'on arrive sur le terrain- car c'est plus facile pour ceux qui n'ont pas l'habitude...

merci pour la modif

C'est exactement ça. J'ai le maître d'oeuvre qui présente les plans comme tu le demandes mais tous les constructeurs ont fait l'inverse ... D’où mon soucis de compréhension 

NB : Les différents plans / schémas viennent de dossiers différents c'est pourquoi les mesures ne sont pas toujours les mêmes.

Pour le plan n°1 :




 
 Positif :
- Légèrement moins cher que le n°2
- Orientation correcte pour PV ?
- Laisse de la place en largeur sur le terrain
Négatif :
- Garage simple
- "Classique"
- Intimité dans la partie nuit

Pour le plan n°2 :


Globalement les pièces sur la partie SUD vont être réduites pour rendre la maison moins large sur le terrain.
Nous allons revoir la position de certaines fenêtres (doublons dans les chambres au NORD et je préfère les mettre à l’ouest pour profiter du terrain).


NB : à mon avis les ombres sont inversées sur les rendus

 Positif :
- Garage double
- Intimité pour chacun dans la partie nuit
- Plus jolie même s'il faut revoir l'entrée

Négatif :
- Un peu plus sur la largeur du terrain, à voir après modif
- Orientation mauvaise pour PV ?
- Légèrement plus cher
- Pus compliqué pour des enfants en bas age

Nous ne voulons pas de toit plat sur la grande surface de la maison car je prévoit un comble aménageable sur la partie du garage (même chose pour le plan n°1).

D'un point de vue nuisance, du placo phonique peut permettre de réduite correctement le bruit d'une télé contre une cloison (pour la chambre parentale) ? 
Ma femme s'inquiète aussi des nuisances provenant du cellier vers la chambre parentale sur le plan n°2 (machine à laver la nuit), je pense qu'on ne pourra pas faire grand chose là dessus (à part éviter de faire tourner une machine la nuit  ). Pareil du placo phonique ça peut faire la différence ?

Merci à tout le monde en tous cas.

L'orientation n'est pas excellente, pas de lumière dans la pièce de vie le matin quelque soit le plan + chambre des enfants au nord (plan 2, 1 pour le plan 1) Il y a encore du travail pour optimiser.

Salut,

Une nette préférence pour le plan2.

Pour avoir la lumière du matin dans la pièce de vie, il faut envisager d'avancer la partie garage-suite parentale vers le haut (sur le plan) par exemple.
=> Si la toiture suit, ça risque de faire sombre pour l'entrée et WC...

A partir du plan2, pourquoi ne pas inverser garage et coin nuit des enfants ?

bertollino a écrit:

Salut,

A partir du plan2, pourquoi ne pas inverser garage et coin nuit des enfants ?

 L’accès au terrain est un peu en monté, décaler l'accès au garage sur le côté ça va rendre son accès vraiment compliqué. Dans le cas du plan n°1 c'est un peu pour ça qu'il n'y a qu'un garage on va être obligé de manœuvrer devant la maison pour pouvoir rentrer.
Pour la lumière du matin c'est clair que c'est un soucis, pour le moment on choisi de privilégier notre chambre ainsi que la chambre n°1. Du côté Est le terrain du voisin est vraiment boisé et j'ai déjà peur que ça nous cache une bonne partie du soleil sans qu'on puisse rien n'y faire. Ou alors il faut décaler la maison vers le centre du terrain mais là encore c'est galère niveau accès et la partie la plus large du terrain est vraiment au niveau de l'entrée.
Pour le moment on privilégie le soleil en soirée, top pour l'apéro comme ça 

Jean Talu a écrit:

L’accès au terrain est un peu en monté, décaler l'accès au garage sur le côté ça va rendre son accès vraiment compliqué. Dans le cas du plan n°1 c'est un peu pour ça qu'il n'y a qu'un garage on va être obligé de manœuvrer devant la maison pour pouvoir rentrer.

Bonjour,

Aie, ça craint les manoeuvres.

Citation:

Pour la lumière du matin c'est clair que c'est un soucis, pour le moment on choisi de privilégier notre chambre ainsi que la chambre n°1. Du côté Est le terrain du voisin est vraiment boisé et j'ai déjà peur que ça nous cache une bonne partie du soleil sans qu'on puisse rien n'y faire. Ou alors il faut décaler la maison vers le centre du terrain mais là encore c'est galère niveau accès et la partie la plus large du terrain est vraiment au niveau de l'entrée.

Il faut essayer de mettre les portes de garage dans l'alignement de l'entrée au terrain.
Ou il faut revoir tout le plan de la maison.. en forme de T par exemple.


J'ai mis les accès aux garages au nord à 1-1,5 m du voisin (en vert l'aller et en rouge/bleu la sortie)
ça laisse tout l'est, le sud et l'ouest accessibles...

Citation:

Pour le moment on privilégie le soleil en soirée, top pour l'apéro comme ça 

Je pense comme vous, le matin on est rarement à la maison (sauf les retraités ).
il faut privilégier la lumière du soir...

Citation:

Citation:

Pour le moment on privilégie le soleil en soirée, top pour l'apéro comme ça 

Je pense comme vous, le matin on est rarement à la maison (sauf les retraités ).
il faut privilégier la lumière du soir...

Pas d'accord, le soleil au petit déjeuner c'est quand même super agréable........ Il faudrait tenter une triple exposition...

nelwyn a écrit:

Pas d'accord, le soleil au petit déjeuner c'est quand même super agréable........

Excellent, un petit déj le matin dans l'Isère... surtout en ce moment ! vive la retraite...

Citation:

Il faudrait tenter une triple exposition...

C'est ce que propose maicire il me semble.

maicire a écrit:

J'ai mis les accès aux garages au nord à 1-1,5 m du voisin (en vert l'aller et en rouge/bleu la sortie)
ça laisse tout l'est, le sud et l'ouest accessibles...

J'ai essayé de me baser là dessus pour changer le plan n°2 et au final je fais quelque-chose qui ressemble énormément au plan n°1 avec un double garage 
Je me rends compte que le plan n°1 est peut être le plus logique, toutes les chambres donnent à l'est. Le salon/séjour est correctement orienté, pour la cuisine au final je pense qu'on en profiterai plus de ce côté là (côté terrasse c'est plus pratique quand on mange dehors) peut être que la bonne idée serait d'ajouter une ouverture vers l'entrée pour pouvoir profiter de la lumière du matin.

En effet, je pense que cette disposition est une piste à exploiter...

Bon j'ai tenté une modification sur le plan n°1 vous en pensez quoi ?  



- Ajout d'une fenêtre à l'entrée
- Ajout d'une petite fenêtre dans le salon 
- Agrandissement des toilettes 
- Garage double

Erreur a supp merci.

Jean Talu a écrit:

Bon j'ai tenté une modification sur le plan n°1 vous en pensez quoi ?  



- Ajout d'une fenêtre à l'entrée
- Ajout d'une petite fenêtre dans le salon 
- Agrandissement des toilettes 
- Garage double

Sur la forme : OK
Sur le fond :
* je trouve le garage pas assez profond, on peut gagner en profondeur en supprimant le décroché et
   donc en alignant les portes de garage sur la porte d'entrée.
* Pas de toilettes dans la partie jour, vos invités iront dans le coin nuit ?
=> votre entrée est suffisamment large pour accueillir un WC/lave-mains et une fenêtre (fleche verte).
* La porte des WC du coin nuit doit s'ouvrit vers l'extérieur, c'est une norme de sécurité.
* Pourquoi ne pas ajouter une fenêtre dans le cellier ?
* Pareil pour le garage (coté jardin) ?
* Il faut peut-être revoir la disposition du coin nuit car beaucoup de pièces d'eau vont génér les chambres.
=> il faut tenter de les isoler (par exemple en mettant les toilettes et la salle de bains à la place de la chambre à  
    coté de votre salle d'eau (fleche rouge de préférence car une seule chambre impactée) ou à coté du séjour (fleche bleue).

Bonsoir,

Ben oui mais non, Maicire... les toilettes à cette place, ça va pas le faire... Entrée réduite à un couloir à peine plus large que la porte des toilettes, wc beeeeaucoup trop courts. Wc qui sonorise joyeusement la chambre des parents. Alors que vous avez justement signalé la sonorisation des des deux chambres par la sdb et l'autre wc.

J'ajoute qu'il est dommage d'avoir la sdb au sud, et qu'il faut faire attention avec l'échelle des meubles dessinés. Quand vous aurez remis le canapé à une taille normale, la tête de la pièce à vivre va changer. Idem pour le wc dans la sdb des parents. Le lit me semble bien petit aussi, par rapport à la porte.

Merci de votre réponse. Je voulais mettre une fenêtre à cet endroit de l'entrée pour donner de la lumière dans la cuisine au matin. C'est vrai que pour le garage aucun intérêt de garder le décroché, c'était seulement esthétique.

Que pensez vous de décaler la salle de bain comme vous l'avez montré au niveau de la flèche bleue ? Les toilettes seront plus accessibles du séjour et la sdb gênera seulement le bureau/chambre d'amis.

Pour le lit il faut se fier à le fenêtre qui fait 160cm, pour le reste en effet c'est trop petit. Après j'ai du mal à bien implanter la cuisine par contre à cause de la porte du cellier faut que je réfléchisse à ça.

Jean Talu a écrit:

Merci de votre réponse.

De rien.

Citation:

Je voulais mettre une fenêtre à cet endroit de l'entrée pour donner de la lumière dans la cuisine au matin. C'est vrai que pour le garage aucun intérêt de garder le décroché, c'était seulement esthétique.

Que pensez vous de décaler la salle de bain comme vous l'avez montré au niveau de la flèche bleue ? Les toilettes seront plus accessibles du séjour et la sdb gênera seulement le bureau/chambre d'amis.

Si c'est une chambre d'amis , alors oui, vous pouvez essayer les modifications coté flêche bleue et
en effet les WC seront plus accessibles aux invités et on supprime celui de l'entrée.

Citation:

Pour le lit il faut se fier à le fenêtre qui fait 160cm, pour le reste en effet c'est trop petit. Après j'ai du mal à bien implanter la cuisine par contre à cause de la porte du cellier faut que je réfléchisse à ça.

OK, bonne réflexion.

Voici un exemple avec des murs ext de 33 cm env en respectant les surfaces intérieures.
=> Ne pas oublier les murs porteurs intérieurs...





J'ai revu un peu la partie 'suite parentale' en décalant la chambre vers l'entrée pour élargir un peu le dressing avec fenêtre et en gardant deux rangements de 2 m de long sur 66 de large (c'était trop juste)...

maicire a écrit:

J'ai revu un peu la partie 'suite parentale' en décalant la chambre vers l'entrée pour élargir un peu le dressing avec fenêtre et en gardant deux rangements de 2 m de long sur 66 de large (c'était trop juste)...

Bonjour,
J'adore la mosaïque bleue pour la douche, c'est très original ...

Bonjour

Jean Talu a écrit:

Bon j'ai tenté une modification sur le plan n°1 vous en pensez quoi ?  



- Ajout d'une fenêtre à l'entrée
- Ajout d'une petite fenêtre dans le salon 
- Agrandissement des toilettes 
- Garage double

j'en pense que...
avant d'ajouter des petites fenêtres ou de bouger les cloisons d'1 poil 1/2 ....

il faudrait voir à optimiser à l'ensemble, c'est à dire : une forme de maison adaptée au terrain pour profiter au mieux de l'orientation (google "bioclimatique" )
(j'ai affiché en gras le garage double qui repousse encore l'ensemble en "croquant" sur le sud du terrain.)

sinon, pour rester sur un avis global de ce-ces plans :

** l'entrée est confortable -une fois n'est pas coutume- mais ... elle n'en fini pas et se prolonge dans la pièce de vie en no-limit => surface perdue pour rien, aucune délimitation des espaces

** le sempiternel passage garage-cellier-cuisine :
- -la largeur du cellier fait que vous n'y mettrez rien car la moitié (sur la longueur) servira de passage pour aller "au fond"
- -l'accès cuisine-cellier vous bloque pour l'aménagement de la cuisine, et pour cause !
c'est franchement dommage : la "mode" est aux cuisines, on les montre, on y vit ... vu le prix consacré à cet espace, optimisez !! faites en un bel endroit !
(et même sans budget XXL, une cuisine ouverte mérite qu'on y réfléchisse)

- -en rentrant en voiture, vous traverserez cellier + cuisine + pièce de vie ...pour mettre les chaussons, poser les manteaux, les sacs, les clés
la panière à linge... traversera elle aussi la pièce de vie ET la cuisine
bref, ce n'est pas une cuisine, c'est un couloir "à tout"




** le sempiternel couloir "nuit" "à l'ancienne" qui coupe cette partie pile au milieu... et "oblige" à dessiner des pièces "tuyaux" ...

-- le "dressing" n'en est pas un :
- c'est un couloir entre 2 penderies... où il faudra passer en biais avec la pile de linge repassé, fermer la porte couloir pour ouvrir 1 placard, fermer une porte d'un coté pour continuer le rangement de l'autre...
- aucun confort pour s'habiller, il faudra retourner dans la chambre...
vu la surface dédiée, c'est "dommage"

-- idem pour la sdb enfants : que de place perdue et d'inconfort (sur le dernier plan : 1 baignoire, 1 vasque c'est le max possible... avec le tapis de bain devant la vasque (toujours sympa pour celui qui passe se coiffer au dernier moment... en chaussettes... )

vous avez un superbe terrain et on retrouve les mêmes pb que sur des terrains 3x plus petits , ici par exemple :

Citation:

"Je voulais mettre une fenêtre à cet endroit de l'entrée pour donner de la lumière dans la cuisine au matin"

ou avec le mini-pan coupé en bas de la pièce de vie , ou cette fenêtre chambre au nord ...

quel dommage de ne pas profiter pleinement de ce terrain

sur 4 chambres, vous en avez 2 qui vont "profiter" du démarrage et manœuvres des véhicules...

et puisque j'ai commencé....

"toujours penser à la revente" , je sais, on construit "pour la vie".....
... les stats donnent 7 ans de moyenne pour la revente so, si un jour, vous décidez ou devez revendre : vous vous privez de la possibilité de découpe de votre terrain en 2 lots très confortables (bonne orientation pour chaque), c'est également (ou éventuellement) à prendre en compte...
ou même simplement pour une "annexe" ou autres travaux , vous ne passerez pas avec un engin, tout à la brouette...
 
si tout vous convient sur votre projet ne tenez pas compte de mon message, il pourra servir aux suivants .
 
à part ça, oui, la mosaïque bleue est jolie

Bonjour, je note vos remarques et je vais essayer de bosser sur le cellier (porte vers l'entrée ?), ça enlève le placard à l'entrée mais je peux peut être le placer ailleurs et c'est vrai que ce sera plus logique quand on rentre.
Le mini-pan coupé au niveau de la cuisine ce sera une verrière, ça délimite un peu histoire de pas avoir la cuisine dès l’entrée.
Après franchement laisser ses chaussures et mettre ses chaussons dans le cellier ça me choque pas plus que ça. 

Pour la salle de bain, la baignoire ne sera pas installé comme ça mais plutôt de cette façon, ce qui laisse quand même plus de place.[img]no[/img]

Après pour tout le reste notamment d'un point de vue bioclimatique, concrètement vous proposez quoi comme implantation ?
Idem pour tout le coin nuit et le dressing je bloque pour faire mieux, à part élargir le tout je ne vois pas.
Le double garage même si on ne le fait pas au début il y aura un carport par la suite et je ne vois pas ou le mettre à part dans le même plan que le garage existant et si je le met à l'entrée il me bloque tout le coin Est.

Je comprends toutes vos remarques mais n'étant pas du "métier" je bloque un peu. Sachant qu'en plus tous les plans que j'ai eu par ailleurs étaient encore plus mauvais que les miens 

***** a écrit:

Bonjour

j'en pense que...
avant d'ajouter des petites fenêtres ou de bouger les cloisons d'1 poil 1/2 ....

il faudrait voir à optimiser à l'ensemble, c'est à dire : une forme de maison adaptée au terrain pour profiter au mieux de l'orientation (google "bioclimatique" )
(j'ai affiché en gras le garage double qui repousse encore l'ensemble en "croquant" sur le sud du terrain.)

Merci de relire depuis le début ...
Le terrain est en pente montante depuis l'accès...

Citation:

** l'entrée est confortable -une fois n'est pas coutume- mais ... elle n'en fini pas et se prolonge dans la pièce de vie en no-limit => surface perdue pour rien, aucune délimitation des espaces

Arguments contradictoires et la définition d'un espace de vie est de ne pas avoir de limite murale...

Citation:

** le sempiternel passage garage-cellier-cuisine :
- -la largeur du cellier fait que vous n'y mettrez rien car la moitié (sur la longueur) servira de passage pour aller "au fond"

Vous préférez ressortir par le garage et revenir dans l'entrée, proposez au lieu de ...
ou pire, faire une porte directe Entrée-Garage pour bien respirer les gaz d'échapement ou faire entrer le froid...

Citation:

- -l'accès cuisine-cellier vous bloque pour l'aménagement de la cuisine, et pour cause !
c'est franchement dommage : la "mode" est aux cuisines, on les montre, on y vit ... vu le prix consacré à cet espace, optimisez !! faites en un bel endroit !
(et même sans budget XXL, une cuisine ouverte mérite qu'on y réfléchisse)

- -en rentrant en voiture, vous traverserez cellier + cuisine + pièce de vie ...pour mettre les chaussons, poser les manteaux, les sacs, les clés
la panière à linge... traversera elle aussi la pièce de vie ET la cuisine
bref, ce n'est pas une cuisine, c'est un couloir "à tout"

Merci de ne reportez pas vos regrets sur le projet des autres...
Votre 'chez-vous' ressemble t-il à vos préconisations ?

Citation:

** le sempiternel couloir "nuit" "à l'ancienne" qui coupe cette partie pile au milieu... et "oblige" à dessiner des pièces "tuyaux" ...

Vous préférez les accès en enfilade ?

Citation:

-- le "dressing" n'en est pas un :
- c'est un couloir entre 2 penderies... où il faudra passer en biais avec la pile de linge repassé, fermer la porte couloir pour ouvrir 1 placard, fermer une porte d'un coté pour continuer le rangement de l'autre...
- aucun confort pour s'habiller, il faudra retourner dans la chambre...
vu la surface dédiée, c'est "dommage"

On attend tous vos propositions concrètes...

Citation:

-- idem pour la sdb enfants : que de place perdue et d'inconfort (sur le dernier plan : 1 baignoire, 1 vasque c'est le max possible... avec le tapis de bain devant la vasque (toujours sympa pour celui qui passe se coiffer au dernier moment... en chaussettes... )

C'était un exemple et donc non figé.

Citation:

"toujours penser à la revente" , je sais, on construit "pour la vie".....
... les stats donnent 7 ans de moyenne pour la revente so, si un jour, vous décidez ou devez revendre : vous vous privez de la possibilité de découpe de votre terrain en 2 lots très confortables (bonne orientation pour chaque), c'est également (ou éventuellement) à prendre en compte...

N'importe quoi !
Vous le mettez où le passage de servitude pour le 2eme lot ?
Sans même savoir si c'est autorisé...
Attention, elle va vous proposer une longère...

Bref, beaucoup de paroles sans emettre un plan pour orienter concrètement 'Jean Talu', les 2 auraient été judicieux et pertinants...

D'ailleurs cette histoire de 2eme lot est quelque-chose qu'on avait envisagé. Par contre il faut compter quelle largeur d'accès ? C'est pourquoi peut être qu'un garage simple est plus logique avec carport qui pourra être démonté le moment donné.

Sachant que rien de particulier n'est noté dans le PLU.

Maicire, (ou doit-on vous appeler autrement )
Vous êtes toujours aussi aimable dans vos propos ?

Jean Talu a écrit:

D'ailleurs cette histoire de 2eme lot est quelque-chose qu'on avait envisagé. Par contre il faut compter quelle largeur d'accès ? C'est pourquoi peut être qu'un garage simple est plus logique avec carport qui pourra être démonté le moment donné.
Sachant que rien de particulier n'est noté dans le PLU.

Pour un accès carrossable : mini 4 m de large.
=> Les camions doivent pouvoir passer pour livrer... (au moment de la construction ou plus tard)...

Après :
gare au vis-avis,
au point de vue perdu éventuellement,
Perte du soleil couchant (surtout avec un R+1 avec toiture),
au partage de l'accès portail,
à leurs invités (bruit, voitures,...)
...

J'en profite pour revenir zoomer sur le cellier pour vous donner un aperçu avec des meubles à l'échelle.





ça reste raisonnable avec un double-evier d'un coté et une étagère de l'autre il reste 72 cm de passage...
Ce qui reste confortable pour un cellier.

mistigri34 a écrit:

Maicire, (ou doit-on vous appeler autrement )

Moncaigneur est autorisé, rien que pour vous (j'adore les chattes) !

Chassez le naturel, il revient au galop.

petrouchka a écrit:

Chassez le naturel, il revient au galop.

Pas la peine de monter sur vos grands chevaux...

Jean Talu a écrit:

Merci de votre réponse. Je voulais mettre une fenêtre à cet endroit de l'entrée pour donner de la lumière dans la cuisine au matin.

Il y a plusieurs manières de rendre une entrée lumineuse.
Vous avez cité la plus logique, mail il y a aussi :
1. Mettre une porte vitrée,
2. et ou une imposte au dessus (exemple sur le fond et pas la forme).

3. Installer un velux


4. Un 'chien assis' moderne

Ici l'avancée fait aussi office de porche.

5. Une bulle de toit pour toit terrasse (carée, rectangulaire, circulaire, pyramidale,...)


Vous avez un aperçu des possibilités, après c'est une affaire de gout personnel puis de budget.

  je l'aurais parié !
d'ailleurs j'avais déja répondu hier à la demande de "Jean Talu"... puis effacé ma réponse lorsque j'ai lu la suite
pourquoi ?
simplement pour ne pas blesser les susceptibilités des... "nouveaux-je-sais-tout"

et c'est la raison pour laquelle j'ai répondu aujourd'hui en citant le message de "Jean Talu"

loupé ? ok, alors esssplications :

maicire a écrit:

***** a écrit:

Bonjour

j'en pense que...
avant d'ajouter des petites fenêtres ou de bouger les cloisons d'1 poil 1/2 ....

il faudrait voir à optimiser à l'ensemble, c'est à dire : une forme de maison adaptée au terrain pour profiter au mieux de l'orientation (google "bioclimatique" )
(j'ai affiché en gras le garage double qui repousse encore l'ensemble en "croquant" sur le sud du terrain.)

Merci de relire depuis le début ...
Le terrain est en pente montante depuis l'accès...

j'ai lu : "Très légèrement en pente, la maison est située sur le point le plus haut du terrain.  "
et vu les 3D ...

Citation:

Citation:

** l'entrée est confortable -une fois n'est pas coutume- mais ... elle n'en fini pas et se prolonge dans la pièce de vie en no-limit => surface perdue pour rien, aucune délimitation des espaces

Arguments contradictoires

NON, rien de contradictoire mais puisque tu prends mes remarques pour des attaques personnelles j'ai ajouté TA proposition :


sur les 2 plans :  la surface "pièce de vie" est fausse, il faut déduire la partie entrée (trait rouge et pulvé rouge)

en bleu : la balade panière à linge
en vert : la balade chaussures-manteaux-sacs-clés...

Citation:

et la définition d'un espace de vie est de ne pas avoir de limite murale...

ah ? et qui a parlé de murs ?
essaie google "délimitation VISUELLE des espaces" et on en reparle ...

Citation:

Citation:

** le sempiternel passage garage-cellier-cuisine :
- -la largeur du cellier fait que vous n'y mettrez rien car la moitié (sur la longueur) servira de passage pour aller "au fond"

Vous préférez ressortir par le garage et revenir dans l'entrée, proposez au lieu de ...
ou pire, faire une porte directe Entrée-Garage pour bien respirer les gaz d'échapement ou faire entrer le froid...

il est vrai que c'est beaucoup plus judicieux... de passer tout ça par la cuisine...
et forcément, avec une "entrée" qui n'en est pas une...

Citation:

Citation:

- -l'accès cuisine-cellier vous bloque pour l'aménagement de la cuisine, et pour cause !
c'est franchement dommage : la "mode" est aux cuisines, on les montre, on y vit ... vu le prix consacré à cet espace, optimisez !! faites en un bel endroit !
(et même sans budget XXL, une cuisine ouverte mérite qu'on y réfléchisse)

- -en rentrant en voiture, vous traverserez cellier + cuisine + pièce de vie ...pour mettre les chaussons, poser les manteaux, les sacs, les clés
la panière à linge... traversera elle aussi la pièce de vie ET la cuisine
bref, ce n'est pas une cuisine, c'est un couloir "à tout"

Merci de ne reportez pas vos regrets sur le projet des autres...
Votre 'chez-vous' ressemble t-il à vos préconisations ?

NON , pour plusieurs raisons :
- pas de regrets pour mon "chez moi"
- j'ai construit une maison d'habitation... pour les habitants, pas pour les voâtures
- ma cuisine n'est pas l'élément majeur de la "pièce de vie"  c'est une simple cuisine... pour cuisiner (mais ça ne m'empêche pas de conseiller la valorisation de cet espace... pour ceux qui aiment)

dans une précédente construction (2005) j'avais "pompé" -sans trop réfléchir- l'idée à la mode "cellier passage truc" entre cuisine et garage...
heureusement , il y avait un second accès entrée-garage... ce qui a permis au bout de quelques mois...
de condamner-cloisonner pour avoir une cuisine dédiée à sa fonction initiale et les trajets panières, godasses et cie .... par l'entrée.

et SURTOUT :
nous sommes sur un forum d'échanges, même si tous autant qu'on est, on a tous un point qu'on referait "pas pareil" avec le recul ...
on peut ET HEUREUSEMENT , donner des avis même si on vit en appartement , en communauté dans des yourtes...

on ne compare pas "la tienne est mieux que la mienne", on apporte des idées, des suggestions avec nos sensibilités, nos habitudes, nos connaissances...

et si on a des regrets sur "un loupé dans notre maison" et bien justement : autant partager, expliquer pourquoi... si ça peut servir aux suivants c'est très bien.

Citation:

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** le sempiternel couloir "nuit" "à l'ancienne" qui coupe cette partie pile au milieu... et "oblige" à dessiner des pièces "tuyaux" ...

Vous préférez les accès en enfilade ?

dsl mais si tu prends la mouche pour chaque phrase, ça va pas l'faire : google "plans optimisés" ou fonction recherche ou ... ouvre quelques livres, tu verras qu'il y a d'autres possibilités.

Citation:

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-- le "dressing" n'en est pas un :
- c'est un couloir entre 2 penderies... où il faudra passer en biais avec la pile de linge repassé, fermer la porte couloir pour ouvrir 1 placard, fermer une porte d'un coté pour continuer le rangement de l'autre...
- aucun confort pour s'habiller, il faudra retourner dans la chambre...
vu la surface dédiée, c'est "dommage"

On attend tous vos propositions concrètes...

mais corrige ton truc pour commencer !!!
regarde pour la surface "dommage" :

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-- idem pour la sdb enfants : que de place perdue et d'inconfort (sur le dernier plan : 1 baignoire, 1 vasque c'est le max possible... avec le tapis de bain devant la vasque (toujours sympa pour celui qui passe se coiffer au dernier moment... en chaussettes... )

C'était un exemple et donc non figé.

idem : alors propose d'autres exemples !
scrongneugneu  : si on poste des suggestions, il faut admettre les remarques, si tu veux qu'on applaudisse à chaque essai, va falloir t'appliquer ;
si cet exemple te semble tip-top : dis le et explique .
sinon, il faut t'habituer : on poste, on échange, on "écoute" les remarques et on essaie d'autres aménagements...

Citation:

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"toujours penser à la revente" , je sais, on construit "pour la vie".....
... les stats donnent 7 ans de moyenne pour la revente so, si un jour, vous décidez ou devez revendre : vous vous privez de la possibilité de découpe de votre terrain en 2 lots très confortables (bonne orientation pour chaque), c'est également (ou éventuellement) à prendre en compte...

N'importe quoi !
Vous le mettez où le passage de servitude pour le 2eme lot ?
Sans même savoir si c'est autorisé...

et bien justement, avec les plans actuels le passage ne sera pas possible
il n'y a pas besoin de servitude, je dirais même : surtout pas de servitude même car c'est un nid à em***des.

savoir "si c'est autorisé aujourd'hui " : mais OSF !!

c'était une suggestion POUR PLUS TARD si UN JOUR PEUT-ÊTRE ...
d'ici là, le PLU aura peut-être changé, les données seront peut-être différentes...

SI on vend, entre une annonce  "vend maison avec grand potager de 1200m2"
ou 2 annonces "vend maison sur 700m²" et  "vends terrain à bâtir 700m²" ... la différence peut aider ... au déménagement.

Citation:

Attention, elle va vous proposer une longère...

vu les dimensions du terrain : j'en mettrais même 2 !

D'accord avec Elisa.
Je n'aime déjà pas les garages qui communiquent avec la maison de base. Je préfère un carport ou un garage parallèle à la maison, séparé par un couvert qui abrite l'entrée. Pour moi c'est l'idéal.
Mais si garage communiquant à la maison, alors oui, l'accès que je privilégierais serait garage/entrée. Parce qu'un seul vestiaire, pas de courses à la recherche de telle chaussures ou bonnet, toutes les saletés de l'extérieur dans un seul endroit.
Ceci dit pour ajouter une opinion au débat, ça peut toujours servir.

Bon j'ai modifié l'entrée, passage en garage simple + carport, agrandissement dressing et cellier.

Pour le dressing pas de fenêtre et porte entre chambre et dressing. On fait tous les deux des horaires variables et souvent décalés donc c'est un choix assumé.

Le carport nous permet de nous rapprocher franchement de la limite du voisin au nord, de gagner du terrain au sud/ouest pour la terrasse et en cas d’éventuelle vente d'une partie du terrain le carport est démontable pour pouvoir faire un accès. 

Jean Talu a écrit:

Bon j'ai modifié l'entrée, passage en garage simple + carport, agrandissement dressing et cellier.

C'est une solution.

Citation:

Pour le dressing pas de fenêtre et porte entre chambre et dressing. On fait tous les deux des horaires variables et souvent décalés donc c'est un choix assumé.

Je comprends mieux en le sachant maintenant.

Citation:

Le carport nous permet de nous rapprocher franchement de la limite du voisin au nord, de gagner du terrain au sud/ouest pour la terrasse et en cas d’éventuelle vente d'une partie du terrain le carport est démontable pour pouvoir faire un accès. 

Gardez à l'esprit les servitudes.

Bref, de tout un peu et un peu de tout !

Jean Talu a écrit:

Bon j'ai modifié l'entrée, passage en garage simple + carport, agrandissement dressing et cellier.

Pour le dressing pas de fenêtre et porte entre chambre et dressing. On fait tous les deux des horaires variables et souvent décalés donc c'est un choix assumé.

Le carport nous permet de nous rapprocher franchement de la limite du voisin au nord, de gagner du terrain au sud/ouest pour la terrasse et en cas d’éventuelle vente d'une partie du terrain le carport est démontable pour pouvoir faire un accès. 

Comme le montre Elisa, sur votre plan il y a toujours une (trop) grande surface dévolue à ce qui ne sera que de la circulation (zone en rose). Et on sent que votre entrée hésite entre deux directions.
Voila un essai avec l'entrée disposée différemment.Ca permet de redonner qq m² au séjour, et d'atterir plus près de la zone nuit. La suite parentale est inversée pour que la chambre du bout n'ai pas les bruits découlement via la cloison.

Enfin -si je peux me permettre!- le décroché en biais du séjour est un peu incongru.

Pour voir, j'ai aligné la façade Sud du séjour avec les chambres. La surface récupérée est ajoutée à l'ouest. Du coup, ça fait plus de façade Sud pour le séjour (avec la même surface)

Le petit décroché c'était histoire d'avoir quelque-chose qui tape plus Sud 

Par contre j'ai modifié le plan justement pour ne plus avoir de cellier qui donne dans la cuisine, après c'est peut être une bonne idée de placer l'entrée dans ce ce sens c'est vrai qu'il y a moyen de faire mieux, au moins ça évitera d'ouvrir un porte et de tomber sur une porte pile en face ...
Pour le double garage j'abandonne car ça élargi beaucoup trop la maison et je pense qu'un cellier plus large et un carport pour la deuxième voiture sera plus utile (le carport a l’intérêt d'être démontable si on veut créer un accès à cet endroit).
Même chose les toilettes proche de la cuisine et du salon/séjour c'est non, il me faut ma tranquillité 

Ok! j'ai édité, j'avais utilisé votre vieux plan.

Quelques plans empruntés ici et là qui évitent le "sempiternel couloir central"  :



et 2 bidouilles-suggestions que j'ai oublié de poster (et du coup elles ne sont pas à jour coté entrée)

=> Attention avec vos murs extérieurs , il vaudrait mieux les tracer à la bonne épaisseur sinon vous risquez de  mauvaises surprises (sur les plans finaux, dans les angles , avec les ouvertures...).
agglo + enduit = 22-23cm ; ITI+placo = 14-15cm  ou BC+ITE = +- 35cm

autre point qui risque de coincer, ou disons à réfléchir :
l'emplacement du chauffe-eau ; normalement c'est maxi 8m des points de distribution ...
pourquoi pas dans une mini-buanderie entre 2 sdb-sdo ? (si CE thermo-trucmuch le bruit est à prendre en compte).