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Pilier en beton

Ce sujet comporte 8 messages et a été affiché 369 fois
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Env. 10 message Seine Et Marne
Bonjour tout le monde,
Je voulais avoir des conseils sur la construction d’un poteau en béton armé et la démolition d’un mur porteur en Siporex de 15 cm d’epaisseur qui maintenait une poutre en béton armé.
J’ai un ami qui s’est proposé de me monter un poteau en béton mais plutôt que d’y insérer une armature en ferraille il a préféré placer un étai qu’il a soigneusement scélé en haut et en bas après l’avoir mis sous tension.
Puis il a coffrés l’étai et à fait couler du béton à l’intérieur.
Il m’a demandé de le décoffrer dans 1 semaine mais j’ai un doute sur la solidité du poteau en 15x15
Pensez-vous que l’étai sera assez solide dans le temps pour supporter le poids de la maison?
Merci d’avance de votre réponse
Messages : Env. 10
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis maçonnerie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre utile Env. 600 message Pessac (33)
Bonjour.


Vraiment B R I C O L A G E.

Et puis un croquis côté serait appréciable au Forum.

J'espère que votre ami est un spécialiste du Bâtiment ?

Cordialement.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Pessac (33)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
JPA33000 a écrit:Bonjour.
Vraiment B R I C O L A G E.
Et puis un croquis côté serait appréciable au Forum.

J'espère que votre ami est n'est pas un spécialiste du Bâtiment!

Remplacer un ferraillage de poteaux qui reprend la traction par un simple étais qui reprend uniquement de la compression bien centrée.... tout comme le béton.
Du génie!
Si vous n'aviez mis que du béton dans le coffrage vous auriez eu le même résultat.
Votre amis devrait éviter de faire de la m*rde pareille chez les autre.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 100 message Gironde
C'est un fake ce post, je ne vois pas d'autres explications ....
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 100
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Seine Et Marne
Il a mis des morceaux de Ferraille qu’il a attaché avec du fil de fer entre eux tout autour de l’etais Mais ce n’est pas en un bloc ce sont des morceaux de 50cm environ avec des petites tiges de 30cm soudées dessus à l’horizontal tout le long de l’etai et tout autour
Pensez vous que c’est assé solide pour qu’on puisse casser le mur porteur restant sans problème?
[/quote][/url]
Messages : Env. 10
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 10 message Seine Et Marne
[quote="mimso12"]C'est un fake ce post, je ne vois pas d'autres explications ....[/quot

NON ce n’est pas un fake!!!!
J’ai pas de temps à perdre pour faire des blagues dans des sites de construction si je me suis inscrite et que j’ai demandé un conseil c’est que c’est très sérieux et je mets en jeu ma maison c’est pour cette raison qu’aujourd’hui je suis sur ce site pour demander de l’aide et des renseignements avant de faire n’importe quoi et que mon plafond me tombe sur la tête!!!
Messages : Env. 10
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
On ne peut pas vous répondre sans plus de détails :
- la surface et le type de plancher repris par la poutre,
- le ou les murs porteurs à l'étage repris par la poutre,
- le repos ou non de la charpente sur ces murs,
- ce qu'il y a sous le poteau que vous voulez réaliser et la taille des fondations car on n'ajoute pas un poteau porteur comme ça en claquant des doigts.

Et même avec tout ces détails vous comprendrez qu'une écriture sur un forum public engage notre responsabilité.

Vos craintes sont tout à fait fondées car la méthode du tiers-monde utilisée par votre ami est plus qu'inquiétante.

Pour simplifier :

Dans un poteau en béton armé, le béton transmet l'effort de compression de sa tête vers son support et il le fait très bien.
Sur une maison individuelle correctement conçue les charges sont très inférieures à la résistance du béton en compression et les poteaux 20x20 suffisent le plus souvent.

Les soucis proviennent de la flexion dans le poteau car le béton ne résiste pas du tout à la traction, c'est pour cela qu'on y ajoute des aciers.
Dans le poteau les aciers empêchent le poteau de "flamber" (se courber/casser) et tous les aciers sont importants.
Les aciers verticaux donnent la résistance à la traction, si le poteau se courbe vers la gauche, l'acier de droite se met en traction etc.
Les horizontaux (cadres) forment une boucle qui ceinturent les 4 aceris verticaux (ou plus) et empêchent le béton d'éclater.
Cette armature ne doit pas être constituée de morceaux de barre soudées / ligaturées à la va-vite mais d’aciers continus et qui se recouvrent suffisamment.
Vous devez par exemple avoir des aciers dépassant du plancher d'au moins 50 fois leur diamètre pour assurer la transmission des efforts de traction de poutre vers le poteau et du poteau vers le plancher.


Avant de toucher à la structure de la maison, faites appel à un bureau d'étude béton armé ou au minimum à un maçon possédant une assurance couvrant ce type de travaux.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Original cette "méthode du tiers monde" comme dit Franchou.
Encore que dans le tiers monde on ne doit pas disposer d'autant d'acier.
Parce que ce système en fait coute plus cher que de faire correctement selon les normes du béton armé.

Ce qu'on peut dire, c'est que quand le travail est fait correctement dans les normes (dimensionnement et exécution), on sait que l'ouvrage se comportera bien, et quand c'est pas fait comme ça devrait, on ne sait pas ce qui va arriver.

Donc, si vous voulez être sûr du coup, vous savez ce qu'il reste à faire.
Je précise que plus vous attendrez pour casser le béton, plus ce sera dur : le béton durcit de jour en jour.

Sur le principe, je ne suis pas contre un étai abandonné dans le béton, si par exemple cela a facilité la réalisation. Mais cet étai ne comptera pas dans la résistance finale du poteau qui doit pouvoir se justifier sur la base de la section de béton et d'un ferraillage conforme.

Et comme vous l'a rappelé Franchou, en reprise en sous-oeuvre on doit se préoccuper de ce qu'il y a au-dessus, que l'on doit porter (ce à quoi tout le monde pense), et aussi de ce qu'il y a en-dessous, sur quoi on s'appuie (ce que beaucoup, même de très pros, oublient)
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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