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Taux d endettement, 33 %, oui mais de quoi ?

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Env. 50 message
bonjour,

nous avons vu plusieurs banques pour notre projet et notre prêt passe partout... (avec lissage de prêt consommation et prêt relais car déjà proprios).

Cependant, je ne comprends pas.

Nous avons choisi avec notre constructeur une maison sur plan, basique 3 chambres et 1 garage très peu chère (77 000 € + frais + terrain) donc enveloppe globale à 110 000 € à peu près. Il me semblait, d'après mes calculs que c'etait le maximum que nous pouvions mettre.
Cependant dans toutes les banques, on nous dit qu'on peut emprunter jusque 140 000 € sur 25 ans, soit une mensualité approximative de 695 € (ASSURANCE COMPRISE 70/30) alors que nos revenus actuels sont de 1900 € par mois (1800 € pour mon mari, 117 € d allocations familiales) car moi je suis en congé parental, donc mensualité maximum à 33 %>>>630 €...

voilà on se pose la question car on aurait aimé au départ un sous sol complet et une 4e chambre ou des combles aménageables et c'est faisable à 130 000 €...

qu'en pensez vous ?
Messages : Env. 50

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 1000 message La Suze Sur Sarthe (72)
Pourquoi ne pas s'adresser à un courtier ?

Sur ForumConstruire.com, il y a une section "crédit immobilier" qui permet d'entrer facilement en contact avec un courtier en crédit immobilier. C'est gratuit et ça permet de comparer les taux de toutes les banques. De plus, dans certains departements, le formulaire calcule aussi les prets aidés !

C'est ici : http://www.forumconstruire.com/credit_immobilier/
 
Env. 200 message Pyrenees Atlantiques
Ils tiennent compte de toutes les allocations :
- alloc familiales,
- alloc de base (les 168€ / mois)
- congé parental
- et surtout, les allocations logement auxquelles vous avez droit.
En tout cas, ma banque (CA) tient compte de toutes ces alloc, c'est pour ça que nous passons (emprunt de 140.000€ sur 30 ans). Si elle ne les prenait pas en compte, on pouvait toujours se brosser...
Sinon pour calculer ton taux d'endettement :
ta mensualité X 100 , le tout divisé par vos revenus.
Messages : Env. 200
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 300 message Lyon
Perso il ne prenne en compte aucune aident !
29-12-06 - Promesse d'achat terrain et contrat maison
22-02-07 - Signature CCMI
12-03-07 -Dépot du permis de construire
24-04-07 -Offre de prêt éditer
Messages : Env. 300
De : Lyon
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 500 message Saint Aubin De Luigné (49) (49)
Les 33%, c'est très approximatif. On peut facilement tirer jusqu'à 35 sans que ça change grand chose pour la décision du banquier. On m'a même fait une simulation à 42% en me disant que ça passerait en commission !!!

Evidemment, c'est toujours mieux pour tout le monde si tu es bien en dessous des 33%. Mais ça, c'est les banquiers qui en jugent, ça fait partie des choses qui sont évaluées dans un dossier.

Donc le plus important, c'est que tu t'assures qu'il te reste suffisamment pour vivre, en comptant toutes les charges supplémentaires qu'induisent l'acquisition d'une maison.
Dans la maison depuis le 14 octobre 2007
état Jabber : (JID : ismael@im.chouppy.net)
Messages : Env. 500
De : Saint Aubin De Luigné (49) (49)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 50 message
merci pour vos réponses ! ce qui m a etonnée c est que pour notre 1ere acquisition, on a pas eu de réponses de suite, ils devaient toujours voir avec le directeur ou passer en commission... et là, c'est oui de partout et de suite alors que le montant est bien plus important (les revenus aussi...).

Enfin, on a réussi à mettre de l'argent de coté en plus de nos charges actuelles, peut etre que ca joue en notre faveur...

enfin s'endetter au delà de 33 %, c'est tout de même génant en cas de pépin (au cas où il faut changer de voiture par exemple...), c'est à réfléchir, même si ce n est pas évident de faire autrement de nos jours.
Messages : Env. 50

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60000 message
Bonjour, pour l'instant, les 33 % ne me pose pas de pbs au niveau des banques ! à + de 33 le dossier passerait semble t il sans passage en commission (pour la sg en tout cas).
Non, c'est l'assurance (délegation) qui exige un tx d'endettement de - 30 % pour passer sûr, entre 30 et 33 passage en commission et vérification des comptes, pis au dessus de 33 % ça coincera (quoiqu'une collègue est passée à plus de 33...)
Je suis même obligé de forcer les banques à sortir des simulations à 31-32 Biggrin
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 1000 message Eure
ismael a écrit:Les 33%, c'est très approximatif. On peut facilement tirer jusqu'à 35 sans que ça change grand chose pour la décision du banquier. On m'a même fait une simulation à 42% en me disant que ça passerait en commission !!!

Evidemment, c'est toujours mieux pour tout le monde si tu es bien en dessous des 33%. Mais ça, c'est les banquiers qui en jugent, ça fait partie des choses qui sont évaluées dans un dossier.

Donc le plus important, c'est que tu t'assures qu'il te reste suffisamment pour vivre, en comptant toutes les charges supplémentaires qu'induisent l'acquisition d'une maison.


Euuuuhhhhhh moi a la casden on a voulu me refuser a 27%, Rolleyes heureusement c'est reglé mais il y a des decisions surprenantes dans tous les cas
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 800 message Estaimpuis
Pour ma part, ils prennent 33% du net imposable, sans compter l'assurance, qui est en délégation.
Messages : Env. 800
De : Estaimpuis
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

AMHA le 33 % n'est pas le plus important dans le scoring

il y a aussi le reste a vivre qui compte.

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 400 message Seine Maritime (76)
jf a écrit:bonsoir

AMHA le 33 % n'est pas le plus important dans le scoring

il y a aussi le reste a vivre qui compte.

A+

bonsoir
+1 c'est evident
compromis terrain signe pour 1500m2 viabilise
entre Rouen et Le Havre
etude plans et recherche banque en cours

http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=31791
Messages : Env. 400
De : Seine Maritime (76)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 1000 message La Suze Sur Sarthe (72)
mikado a écrit:Ils tiennent compte de toutes les allocations :
- alloc familiales,
- alloc de base (les 168€ / mois)
- congé parental
- et surtout, les allocations logement auxquelles vous avez droit.
En tout cas, ma banque (CA) tient compte de toutes ces alloc, c'est pour ça que nous passons (emprunt de 140.000€ sur 30 ans). Si elle ne les prenait pas en compte, on pouvait toujours se brosser...
Sinon pour calculer ton taux d'endettement :
ta mensualité X 100 , le tout divisé par vos revenus.



excuse moi mais je ne suis pas d'accord, ils ne tiennet pas compte des allocations, du moins pour nous ils n'ont pas voulu en prendre compte, dans toutes les banque que l'on a fait, et c'est pas plus mal, car les allocations c'est pour les enfants et non pour les parents, donc ce n'est pas pour payer une maison.

apres si cela peut te servir a payer ta maison, pourquoi pas, et c'est meme tant mieux pour toi.
Messages : Env. 1000
De : La Suze Sur Sarthe (72)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 2000 message 34 - Montpellier (34)
myosine a écrit:Bonjour, pour l'instant, les 33 % ne me pose pas de pbs au niveau des banques ! à + de 33 le dossier passerait semble t il sans passage en commission (pour la sg en tout cas).
Non, c'est l'assurance (délegation) qui exige un tx d'endettement de - 30 % pour passer sûr, entre 30 et 33 passage en commission et vérification des comptes, pis au dessus de 33 % ça coincera (quoiqu'une collègue est passée à plus de 33...)
Je suis même obligé de forcer les banques à sortir des simulations à 31-32 Biggrin

Ca doit dépendre alors. Nous aussi, on est à la SG et on a eu la délégation d'assurance avec un taux dans les 37%-38%.

Boris
La maison se termine : Aménagement depuis Septembre 2006.
Tous les détails ici : Une Villa dans la garrigue
Messages : Env. 2000
De : 34 - Montpellier (34)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Eure
[quote="sneaker] excuse moi mais je ne suis pas d'accord, ils ne tiennet pas compte des allocations, du moins pour nous ils n'ont pas voulu en prendre compte, dans toutes les banque que l'on a fait, et c'est pas plus mal, car les allocations c'est pour les enfants et non pour les parents, donc ce n'est pas pour payer une maison.

apres si cela peut te servir a payer ta maison, pourquoi pas, et c'est meme tant mieux pour toi.[/quote]

Non mais ils en tienent compte pour le reste a vivre. je trouve ca bizarre mais apparement c'est courant.

En fait pour toutes les banques c'est 33%mais elles peuvent parfois aller au dessus si le reste a vivre est tres important. si ca fais un smic faudra pas rever de taper au dessus.

Sinon il y a d'autres facteurs comme votre capacité d'epargne, votre scoring de vos comptes, votre tete, nouveau client ou pas etc...

J'ai appris que les banques ont meme des standards de bon clients : par exemple on aura plus facilement un credit si on est marié ou vivant en couple avec 2 enfants plutot que deux jeunes qui ne vivent pas encore ensemble et qui n'ont pas encore d'enfants; le 2eme cas n'est pas une source de stabilité assez grande.
Mais comme en France on aime avoir de l'administratif de M**** et qu'on est borné ben voila.

Et il y a des banques qui ne prennent pas au dessus de 30 ou 31% pour que vous puissiez faire un autre credit dans le futur( ben oui pk se priver de vous revendre qque chose en plus)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 1000 message La Suze Sur Sarthe (72)
oui peut etre, mais bon a la base les allocation c'est pour faire vivre les enfants, nous aucune banque ne nous a demander si on en touchait.

De meme ma femme étant professeur des ecoles titulaire remplaçante, elle touche des indemnites de routes, qu'on a pas pris en compte pour le pret car aleatoire et comme cela cela nous sert en cas de coup dur.

Ce que je veux dire que si tu prend en compte tes allocation familliale pour payer ton pret, c'est que tes fin de mois seront difficile et que tu n'epargnera pas beaucoup

Mais dans le principe je suis d'accord que les banques font vraiment ce qu'elles veulent
Messages : Env. 1000
De : La Suze Sur Sarthe (72)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 4000 message Sud Seine Et Marne (77)
De toutes les banques que j'ai consulté, elles prennaient les allocations familiales sans aucun problème. Je parle de l'allocation pour avoir 2, 3 enfants et du complèment familial, car elles sont attribuées pendant une période assez longue.
L'APL, le congé parental, etc...ils ne tiennent pas compte.
A mon avis, ça doit dependre des agences.
AAMOI nr. 707
Chez nous depuis mars 2007!
Messages : Env. 4000
De : Sud Seine Et Marne (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 1000 message La Suze Sur Sarthe (72)
cocoyoto a écrit:De toutes les banques que j'ai consulté, elles prennaient les allocations familiales sans aucun problème. Je parle de l'allocation pour avoir 2, 3 enfants et du complèment familial, car elles sont attribuées pendant une période assez longue.
L'APL, le congé parental, etc...ils ne tiennent pas compte.
A mon avis, ça doit dependre des agences.



ah bon, nous aucune ne nous l'a demander? pourquoi allez savoir, on ne touche pas d'alloc mais la paje de 168 euro par mois, apres je ne pense pas qu'on gagne assez bien notre vie pour qu'il ne nous demande pas, enfin, je sais pas, mais bon perso meme si on me demandait je ne tiendrais pas compte, car pour moi c'est de l'argent pour ma fille et non pour la maison
Messages : Env. 1000
De : La Suze Sur Sarthe (72)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message 60 - Sud De L'oise
LA limite de 33% est une limite qui permet de limiter le surendettement . Le probleme n'est pas que le credit soit accordé ou pas , mais plutot est ce qu'on a assez pour vivre correctement avec les 67% restant.....

Avant de savoir si ca va passer a la banque ou pas, il vaut mieux se faire son petit calcul : il y a X d'argent qui rentre tous les mois (salaires + prestations + aides diverses) , il y Y qui sortent (impots, charges de credit auto, ...) . Si je rajoute un credit immo Z, est ce que si je fait X-Y-Z, il va me rester assez de sous pour vivre (se nourrir, s'habiller, se transporter) et aussi pour faire face à un coup dur (une voiture en panne, la chaudiere qui pete,...) et eventuellement pour un petit plaisir de temps en temps....

Le probleme quand le budget est trop serré, c'est qu'on se rend la vie pas drôle.... Je pense que cet exercice est plus important pour l'avenir du foyer que de savoir si la banque va accorder ou pas le credit....La banque elle s'en fiche si le couple divorce au bout de 5 ans car il etouffe devant ses charges...

a mon avis, ce n'est pas une histoire de %, mais une histoire de ce qu'il reste au bout pour vivre...

Dans votre cas, un calcul rapide montre qu'il reste 1200 € par mois (300 € par semaine) pour vivre (s'habilller, se nourrir ,se deplacer) et faire face à d'autres charges (tel, chauffage, electricité,loyer , credit auto, credit conso....) . A vous de voir si c'est suffisant pour vous ?
Messages : Env. 20
De : 60 - Sud De L'oise
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 4000 message Sud Seine Et Marne (77)
sneaker a écrit:
cocoyoto a écrit:De toutes les banques que j'ai consulté, elles prennaient les allocations familiales sans aucun problème. Je parle de l'allocation pour avoir 2, 3 enfants et du complèment familial, car elles sont attribuées pendant une période assez longue.
L'APL, le congé parental, etc...ils ne tiennent pas compte.
A mon avis, ça doit dependre des agences.



ah bon, nous aucune ne nous l'a demander? pourquoi allez savoir, on ne touche pas d'alloc mais la paje de 168 euro par mois, apres je ne pense pas qu'on gagne assez bien notre vie pour qu'il ne nous demande pas, enfin, je sais pas, mais bon perso meme si on me demandait je ne tiendrais pas compte, car pour moi c'est de l'argent pour ma fille et non pour la maison


Ma la maison que tu vas payer pendant X années...elle sera pour qui quand tu "partiras"? Wink
AAMOI nr. 707
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Messages : Env. 4000
De : Sud Seine Et Marne (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 1000 message La Suze Sur Sarthe (72)
Tongue bien jouer, ba elle sera pour mon chien Laugh

non j'ai pas de chien, sur le principe je pense que tu as raison, mais ce que je veux dire, c'est que si tu commence a tenir compte des allocations pour ton pret tu ne t'en sortira pas, ou il ne s'en sortira pas. Car les allocations tu ne les touches pas toute ta vie. Il parlaitr qu'il en avait tenu compte pour en pret de 140000 euro sur trente ans, je ne pense pas qu'il touchera les alloc pendant 30 ans, encore moi les apl en étant propietaire, deja que quand tu est locataire t'as du mal a en avoir.

Attention je ne critique pas ceux qui le font, au contraire si cela peut les aider
Messages : Env. 1000
De : La Suze Sur Sarthe (72)
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Env. 4000 message Sud Seine Et Marne (77)
Je comprends ce que tu veux dire Rolleyes

Mais aussi, si on tient compte du même raisonnement, on ne gagnera pas le même salaire pendant 30 ans...
On peut avoir une évolution de carrière ou se remarrier avec une nana super friquée (dans mon cas, plutôt un "monsieur").

Bref, ce qui compte finalement c'est le fait que certaines banques "acceptent" et d'autres pas. Je dirais qu'en provence est plus facile...Je l'ai vu lors de ma recherche de financement.

La même banque (CIC) proposait des taux et des conditions complètement différentes. La première agence, celle près de chez nous (91), ne voulait pas prêter plus de 20 ans et le taux était de 4,20.
La deuxième à Montereau, tout près de l'Yonne, prêtait à 25 ans, taux fixe 3,85%...

Le conseiller a tenu compte des allocs et même du congé parental car il savait très bien que j'allais retravailler.
AAMOI nr. 707
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Env. 1000 message La Suze Sur Sarthe (72)
bon on est d'accord alors, on va pas se chamailler non plus Tongue

je reteins ton idée de me remarier avec une femme hyper friquée, ou alors je fait gigolo.

c'est ma femme qui va etre contente Rolleyes
Messages : Env. 1000
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Env. 200 message Pyrenees Atlantiques
Citation: Le conseiller a tenu compte des allocs et même du congé parental car il savait très bien que j'allais retravailler.


Pareil pour moi, au bout de 3 ans, faut bien repartir au boulot, et ça, qu'on soit en location ou en accession propriété...

Certaines réponses m'étonnent, la maison est aussi pour les enfants, si je n'avais pas 2 bambins, ben pas besoin d'un f4, je me contenterai d'un f2. C'est pourquoi j'intègre les alloc dans nos revenus mensuels. Je n'ai pas l'impression de voler mes enfants...
Messages : Env. 200
Dept : Pyrenees Atlantiques
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Env. 1000 message La Suze Sur Sarthe (72)
je n'ai pas dit que tu volait tes enfants, au contraire, si cela peut aider a augmenter ton pret fait le, ce serait bete, les enfants aussi profiterons de la maison, mais ce que je voulais dire, encore une fois et je me suis peut etre mal exprimé ( c'est tout moi ça Tongue ) c'est que certaine personne peuvent en tenir compte car niveau budget ils sont juste, mais apres, comment font ils pour epargner?, il faut penser que ta voiture ne durera pas 30 ans, les etudes des enfants a payer, faut nourrir le chien, bon j'exagere un peu c'est vrai.

Tout cela pour dire que nous les banque qu'on a fait ne voulait pas en tenir compte car pour eux ce n'etait pas un revenu.

voila, mais bon quand on est comme moi et qu'on gagne euro par mois y a pas besoin de ça
Messages : Env. 1000
De : La Suze Sur Sarthe (72)
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Env. 200 message Pyrenees Atlantiques
Certes les alloc ne dureront pas 30 ans, mais personne n'est à l'abri d'un licenciement, d'un divorce ou autre qui fait qu'on ne peut plus assumer les mensualités... Comment prévoir sur 20 ou 30 ans ce qui va arriver ?
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Env. 1000 message La Suze Sur Sarthe (72)
malheureusement oui, personne n'est a l'abri, mais dans ce cas la ce ne sont pas les allocs qui paieront ta maison.
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De : La Suze Sur Sarthe (72)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 200 message Pyrenees Atlantiques
Citation: ce ne sont pas les allocs qui paieront ta maison.


Bien sur que non, ce que j'ai voulu dire, c'est tout simplement que faire un crédit pour construire ou acheter, c'est toujours un risque, quelle que soit la situation de départ... et même pour celui qui a une excellente situation au moment de la demande de prêt.
Messages : Env. 200
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Membre utile Env. 1000 message Eure
sneaker a écrit:oui peut etre, mais bon a la base les allocation c'est pour faire vivre les enfants, nous aucune banque ne nous a demander si on en touchait.

De meme ma femme étant professeur des ecoles titulaire remplaçante, elle touche des indemnites de routes, qu'on a pas pris en compte pour le pret car aleatoire et comme cela cela nous sert en cas de coup dur.

Ce que je veux dire que si tu prend en compte tes allocation familliale pour payer ton pret, c'est que tes fin de mois seront difficile et que tu n'epargnera pas beaucoup

Mais dans le principe je suis d'accord que les banques font vraiment ce qu'elles veulent


Non les alloc ne sont pas comptées pour le remboursement mais ils l'ajoutent dans le reste a vivre (pour assumer les enfants), c'est un calcul bizarre. Enfin moi j'ai pas de gosses donc j'ai pas eu la question a me poser lol
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Eure
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Env. 1000 message La Suze Sur Sarthe (72)
on est d'accord, ok, ça y est j'ai compris moi Laugh
Messages : Env. 1000
De : La Suze Sur Sarthe (72)
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