Fixation lien de faitage

Ce sujet comporte 9 messages et a été affiché 489 fois

Nouveau sujet

Répondre

personne
surveille ce sujet

papuche37 Picto info

Auteur du sujet

Le 27/12/2017 à 18h53 Env. 70 message Indre Et Loire

Bonjour à tous.

Je rénove actuellement une maison.
Après étude avec un BE, j'ai abattu un mur porteur qui faisait office de support de la toiture, comme un pignon de façade. J'ai remplacé ce mur porteur par une ferme. Cette ferme a été calculé par un charpentier, puis assemblée par mes soins.

Je me pose une question concernant le lien de faîtage. Idéalement, il faudrait faire un tenon/mortaise dans la panne faîtière. Mais la panne étant déjà en place, il est compliqué d'un point de vue pratique de creuser la mortaise. Je serai complètement à l'envers pour travailler et donc pas facile.
De plus, d'un côté de la ferme, la panne est en 63 mm d'épaisseur (ce sont 2 pannes qui se rejoignent sur ma ferme). Donc faire une mortaise dedans ne n'enchante pas.

Côté poinçon, c'est bon je peux facilement faire la mortaise.
Mais côté panne, est-il possible de simplement faire un embrèvement dans la panne faitière et de visser le lien de faitage?

Merci pour vos réponses.
Fred.

PS : bonne fêtes çà tous !!!!!!!

Citer

Messages : Env. 70
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 7 ans

Voir la fiche

Auto promo

Par ForumConstruire.com message

Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de pose de tuiles...

Allez dans la section devis couverture du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de couvreurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les couvreurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-80-devis_couverture.php

Ilovir Picto info

Le 27/12/2017 à 21h25 Env. 7000 message 06 (6)

Bonjour

L'assemblage en question travaille le plus souvent en compression, mais peut être tendu en cas de nécessité de contreventement dans le sens longitudinal.

En compression, l'embrèvement fonctionne bien. En traction, plus du tout, et c'est la tige qui doit travailler.

Ca se calcule, à partir de toutes les données permettant de déterminer les efforts. Il faudra sans-doute requestionner par exemple l'auteur du dimensionnement de la ferme.

Et ne pas oublier de tenir compte de l'affaiblissement de la panne dans la section d'embrèvement

Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.

Citer

Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans

Voir la fiche

papuche37 Picto info

Auteur du sujet

Le 28/12/2017 à 21h47 Env. 70 message Indre Et Loire

Bonjour Ilovir et merci pour ta réponse.

J'ai fait un tenon/mortaise finalement sur la panne qui est en 75 mm d'épaisseur. La tête à l'envers ça n'a pas été facile et ça a été très très long!!!
Par contre je ne sais pas quoi faire demain de l'autre côté, sur la panne qui en 63 mm, notamment par rapport à ta remarque sur la traction, qui est bien fondée en effet.
Tu parles de l'affaiblissement dû à l'embrèvement, mais c'est le cas aussi avec une mortaise. D'ailleurs on en enlève davantage avec une mortaise qu'avec un embrèvement, donc ma logique (mais ce n'est que ma logique) veut que la panne s'affaiblit moins avec un embrèvement? Je me trompe peut-être?

Merci

Citer

Messages : Env. 70
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 7 ans

Voir la fiche

Ilovir Picto info

Le 29/12/2017 à 15h21 Env. 7000 message 06 (6)

Il faut voir les dimensions des mortaises et embrèvement. En principe, dans ces systèmes d'assemblage à l'ancienne, il faut faire comme les anciens : surdimensionner un peu la section pour avoir la place de retailler dedans. En largeurs 63 et 75, effectivement c'est serré.

Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.

Citer

Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans

Voir la fiche

papuche37 Picto info

Auteur du sujet

Le 29/12/2017 à 22h04 Env. 70 message Indre Et Loire

Merci Ilovir.
La panne en question fait donc 63 x 175. Taille standard. Donc c'est clair qu'une mortaise là-dedans, mouai...
Dans un guide sur la charpente, j'ai lu qu'en dessous de 50°, on fait un talon pour l'embrèvement de 1/6 de la hauteur de la pièce, soit 29 mm. Au-delà de 50° on fait 1/4. Tu en penses quoi?
Comme c'est pour un lien de faitage, je mets tout bêtement 45°. Mais 3 cm de talon, ça me semble pas beaucoup.

Citer

Messages : Env. 70
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 7 ans

Voir la fiche

jmd14

Le 30/12/2017 à 09h40 Membre super utile Env. 3000 message Calvados

papuche37 a écrit: je ne sais pas quoi faire demain de l'autre côté, sur la panne qui en 63 mm, notamment par rapport à ta remarque sur la traction, qui est bien fondée en effet.

Merci

Bonjour ,
Un assemblage tenon mortaise en charpente offre une résistance très faible aux efforts de tractions ,un lien de faitage travaille en compression .
Dans votre cas et dans la mesure ou le haut de la charpente n'est pas apparent des goussets en flasque de part et d'autre du lien auraient fait l'affaire en partie haute ,pour la liaison sur le poinçon ,soit des vis adaptées ou un boulon traversant logé dans une entaille pratiquée sur la partie basse du lien .(si bien exécuté c'est plus solide qu'un tenon-mortaise ).

Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.

Citer

Membre super utile

Messages : Env. 3000
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 12 ans

Voir la fiche

jmd14

Le 30/12/2017 à 09h43 Membre super utile Env. 3000 message Calvados

Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.

Citer

Membre super utile

Messages : Env. 3000
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 12 ans

Voir la fiche

Ilovir Picto info

Le 30/12/2017 à 11h13 Env. 7000 message 06 (6)

Pour être précis, le lien de faitage travaille ou non en traction.
Le cas où il travaille en traction est celui où il sert au contreventement longitudinal (ce qui n'est pas toujours le cas), et où les assemblages sont rigides, comme c'est le cas avec des tiges ou des goussets.
S'il y a mouvement longitudinal, mais pas assemblage rigide, les liens du côté tendu coulisseront dans leurs tenon-mortaise ou embrèvements, (et risquent de déboiter s'il y a peu de place). Tout l'effort de contreventement est alors pris par les liens côté comprimé.
3 cm dans 17.5 fait perdre plus de 30 % de résistance de la section. Quand c'est ric rac comme-ça, il faudrait tout calculer pour être sur du coup.

Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.

Citer

Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans

Voir la fiche