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Problème longueur garage maison individuelle

Ce sujet comporte 65 messages et a été affiché 2.253 fois
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Env. 30 message Meuse
Bonjour.

Nous sommes en pleine construction d'une maison individuelle. Nous avons demandé un double garage avec deux portes sectionelle. Nous venons de nous rendre compte qu'aucune de nos deux voitures ne rentre dans la parti gauche du garage a cause de l'escalier. En effet les plans ont été mal fait et on ne peu que rentré une toute petite voiture. Car en longeur l'escalier est en plein milieu. Et la monté du deuxième escalier menant du sejour a la parti nuit nous restreint aussi en hauteur. En gros en longueur nous avons 2.7 avant le debut de la monté. Et 3.6 entre la porte de garage et l'escalier qui monte du garage au séjour.
C'est une erreur venant a la base de l'architecte du constructeur. Mais nous n'avons pas fait attention a cela sur les plans et les avons signé.
Lors de la construction quand la maison avait tout les murs de monté.nous avons a plusieurs reprises évoqués nos craintes a notre maître d'oeuvre. Qui nous a dit clairement que notre voiture passait. L'escalier est enfin monté et nous nous apercevons que notre voiture ne passe pas. Nous avons donc regardé nos plans de plus près. Et le soucis c'est qu'il y a bien les mêmes mesures... mais on avait pas fait attention a la longueur de notre voiture. Peut on demandé un dédommagement au constructeur ou pas?
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre super utile Env. 2000 message Yvelines (78) (78)
Bonjour,
Il n'est pas très facile au vu de votre description de comprendre ce que vient faire cet escalier dans votre garage.

Pourriez-vous joindre le plan que vous avez signé.

Aussi vous parlez de maitre d'oeuvre et de constructeur, ce qui ne va pas forcément ensemble. Vous êtes en CCMI?
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De : Yvelines (78) (78)
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Membre utile Env. 1000 message Bouches Du Rhone
Bonjour Vivi88,

Avoir un dédommagement quand en plus les mesures sur les plans correspondent... je pense que ça va être impossible !!
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Env. 30 message Meuse
C'est une maison en demi niveau. Donc j'ai un escalier dans le garage pour monter a mon espace jour. Sur le plan les pointillés a côté de l'escalier son la monté. Le constructeur a leur maître d'oeuvre pour suivre le chantier. C'est notre interlocuteur avec qui on passe. oui j'ai un ccmi

Je précise qu'en regardant sur Internet il y a que certaine mini citadine qui rentre dans le garage et encore. J'ai signé en faisant confiance. [/img]
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Membre utile Env. 1000 message Bouches Du Rhone
Pourquoi avoir signé sans vérifier ?

Même si vous aviez confiance pour X raison toutes les arnaques repose sur la confiance que l'arnaqueur a pu établir avec les victimes...
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Env. 30 message Meuse
Écouter chacun fait des erreurs. J'ai tout regardé les matériaux utilisés les surfaces des chambres. De la partie jours. Tout. Mais j'ai pas pensé a vérifié la longueur de la partie gauche du garage ni si la descente de l'escalier allait me gener. Dsl je demande a un constructeur pour un double garage pour rentrer dans deux voitures. Comment je peux m imaginer que l'architecte va faire une erreur. Et que je vais me retrouver avec un garage trop petit... je suis pas professionnel chacun son métier.... mais merci pour vos conseils qui ressemble plus a des repproches.... et qui ne m'aide pas.....
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Env. 6000 message Pas De Calais
Bonjour,

Ceux que les précédents intervenants veulent dire c'est que vous avez signé un plan et que votre constructeur s'y conforme, il n'y a donc pas de problème à ce niveau. Après trouver une solution ne va pas être simple, vous êtes à quel stade de votre projet?

Je vois deux solutions techniques qui ont chacune de nombreuses contraintes : reculer l'escalier, agrandir le garage sur l'avant.

Sinon même s'il y a deux portes d'accès, la largeur du garage n'est pas très confortable pour 2 voitures. Sans le problème de l'escalier, vous avez de grand risque de cogner les portières sur les murs.

Notre maison passive massive ici ou ici

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Env. 30 message Meuse
D'où ma question s'il y a un recours ou non à faire étant donné que j'ai signé les plans.
Je sais que j'ai fais une erreur la dessus. Et je m'en mort assez les doigts... donc dsl mais je suis venu chercher des conseils pas des reproches. J'aurais du tout vérifié même le garage. Après comme j'ai dit j'ai demandé une prestation. A la base j'ai demandé pour pouvoir rentrer mes deux voitures. La en longueur il y a casi pas de voitures qui y rentre. Ca été mal fait des les plans. Après oui malheureusement j'ai signé.
Et ma question était là...
La on est a la platrerie et électricité.
J'ai remarqué le problème des que les murs étaient montés. Et je n'arrête pas depuis 2 mois d e le signaler mais mon maître d oeuvre m'a toujours dis que ma voiture rentrerai.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Avez-vous signalé / demandé par écrit ? Avec LRAR ?
A-t-il répondu par écrit ?
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Env. 30 message Meuse
Les deux solutions vont être compliqué si je recule l escalier je suis dans ma cuisine. Et si j avance le garage ca va être un énorme coup supplémentaire. Fondations tout est déjà fait
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Env. 30 message Meuse
Non tout a été fait par téléphone ou sur les rdv de chantier.
Nous avons envoyé un mail jeudi au constructeur. Et nous avons suite a ce mail un rdv sur le chantier pour trouver une solutions
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Mais est-ce qu'il y a des compte-rendus des réunions de chantier ? Avec inscrit "Mr machin demande si la voiture va entrer entièrement dans le garage ?" et réponse du CST "oui je confirme que Mr Machin pourra entre sa voiture entièrement dans son garage", signé des intervenants ? Parce que si ce n'est que verbal, c'est pipeau !
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Env. 30 message Meuse
Non rien sur les comptes rendu la dessus. Tout a été orale malheureusement. On eu aussi le commercial au téléphone. La seule preuve écrite et le mail envoyé jeudi pour signaler au constructeur nos problématiques. Maintenant je fais tout par mail. Mais bon un peu tard quoi...
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Vivi88 a écrit:Les deux solutions vont être compliqué si je recule l escalier je suis dans ma cuisine. Et si j avance le garage ca va être un énorme coup supplémentaire. Fondations tout est déjà fait


Peut être qu'il vaut mieux avoir un escalier qui débouche dans la cuisine qu'une grande partie de garage qui ne servira qu'à garer le Solex et la Mobylette ??
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
On peut faire entrer une Smart Fortwo au fond à gauche, en travers, en passant par la droite ; puis 2 Megane en long à droite ; puis une Twizzy en long en face de l'escalier ; et encore une Smart Fortwo à gauche en long.
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Membre utile Env. 1000 message Bouches Du Rhone
Ou peut-être il vaut mieux supprimer carrément l'escalier ?


Tigerbill17 a écrit:
Vivi88 a écrit:Les deux solutions vont être compliqué si je recule l escalier je suis dans ma cuisine. Et si j avance le garage ca va être un énorme coup supplémentaire. Fondations tout est déjà fait


Peut être qu'il vaut mieux avoir un escalier qui débouche dans la cuisine qu'une grande partie de garage qui ne servira qu'à garer le Solex et la Mobylette ??
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
roberto13 a écrit:Ou peut-être il vaut mieux supprimer carrément l'escalier ?


Dans ce cas autant supprimer le garage...
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Membre utile Env. 1000 message Bouches Du Rhone
Tigerbill17 a écrit:
roberto13 a écrit:Ou peut-être il vaut mieux supprimer carrément l'escalier ?


Dans ce cas autant supprimer le garage...


Ah oui et vendre les voitures...
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Env. 30 message Meuse
Tigerbill17 a écrit:
Vivi88 a écrit:Les deux solutions vont être compliqué si je recule l escalier je suis dans ma cuisine. Et si j avance le garage ca va être un énorme coup supplémentaire. Fondations tout est déjà fait


Peut être qu'il vaut mieux avoir un escalier qui débouche dans la cuisine qu'une grande partie de garage qui ne servira qu'à garer le Solex et la Mobylette ??

Le problème c'est que tout est déjà fait. Je peux pas rechanger. Vous imaginer faut tout recasser.... et ma monté d escalier qui me gêne j'en fait quoi? Dans la salle de bain ou un chambre?!
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Env. 6000 message Pas De Calais
Comme vous le dites il est tard pour se rendre compte de se problème, je sais que l'idée d'agrandir le garage a un cout très élevé mais je ne sais pas si vous aurez d'autres choix pour rentrer deux voitures dans ce garage! (mais je le redis en largeur il reste étroit)

Notre maison passive massive ici ou ici

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Env. 30 message Meuse
Manu65 a écrit:On peut faire entrer une Smart Fortwo au fond à gauche, en travers, en passant par la droite ; puis 2 Megane en long à droite ; puis une Twizzy en long en face de l'escalier ; et encore une Smart Fortwo à gauche en long.


Au fond a gauche c'est par la suite une buanderie qui sera fermé. Et du coup j'ai seche linge et machine qui sont prévu la. Oui a gauche avant l'escalier je peut mettre une mini citadine comme une smart ou une fiat. Mais c'est une 206 plus que j'ai ppur le moment.
Après je peux toujours mettre mes deux voitures en enfilade. Mais j'ai mis un double garage pour rien. Et je vais être obligé de revoir l'emplacement atelier.
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Env. 30 message Meuse
Titebelette a écrit:Comme vous le dites il est tard pour se rendre compte de se problème, je sais que l'idée d'agrandir le garage a un cout très élevé mais je ne sais pas si vous aurez d'autres choix pour rentrer deux voitures dans ce garage! (mais je le redis en largeur il reste étroit)


Ah oui on grave merder sur ce coup la. On aurait du faire attention a ca. Mais franchement c'est ma première maison nous on a regardé tout sauf ca. Je me suis pas dit tiens il vont me niquer la dessus alors que j'ai été précise sur mes demande et que pour moi c'est logique de mettre des dimensions pour que les voitures passent. Après franchement financièrement je ne pourrais pas pour le moment agrandir. J'ai d'autre projet aussi pour la maison. Je préfère encore laisser ma voiture dehors. Après oui il est aussi un peu étroit et encore plus quand je fermerait ma buanderie
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Bonjour, à voir avec l'aamoi, mais si les plans ont été fait par un architecte, il a un devoir de conseil qu'il n'as pas donné apparemment. Vous en temps que client, êtes considérer comme non sachant.

Si la voiture ne rentre pas, le garage devient inutilisable à sa fonction.

Donc, je pense qu'il serait possible de tenter quelque chose contre votre constructeur. Mais il vaut mieux voir avec l'aamoi.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Env. 30 message Meuse
**utilisateur banni** a écrit:Bonjour.

Le garage n'est pas étroit. 6 m c'est correct pour 2 voitures.

Il faut arrêter avec l'hypertrophie de tout et donc le bétonnage à outrance de la planète avec la perte d'infiltration des eaux pluviales.

Le problème que vous ne voyez pas au delà de l'escalier, c'est le pilier qui est juste à coté d'une portière et là ça va vraiment coincer à l'ouverture.

Dessinez une voiture à l'échelle dans votre garage, avancée comme il faut pour ouvrir le coffre et le vider et vous verrez tout de suite mieux le souci.


Il est vrai que le poteau va nous gêner. J'y ai pas pensé.
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Env. 30 message Meuse
Richard45 a écrit:Bonjour, à voir avec l'aamoi, mais si les plans ont été fait par un architecte, il a un devoir de conseil qu'il n'as pas donné apparemment. Vous en temps que client, êtes considérer comme non sachant.

Si la voiture ne rentre pas, le garage devient inutilisable à sa fonction.

Donc, je pense qu'il serait possible de tenter quelque chose contre votre constructeur. Mais il vaut mieux voir avec l'aamoi.


En faite au premier rdv on a stipulé ce qu'on voulait au constructeur. Au deuxième rdv il nous a apporté des plans. Qu'on a regardé si ca correspondait ou non a ce qu'on voulait. Au 3 ème rdv nous avons signé le contrat. Nous avons demandé certaines modifications sur fenêtre et autres. Mais moi j'ai toujours précisé que je voulais un double garage avec deux portes sectionnelle pour entre mes voitures côte à côte. Merci pour l'information. Je vais me renseigner correctement auprès de l'association
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Vivi88 a écrit:
En faite au premier rdv on a stipulé ce qu'on voulait au constructeur. Au deuxième rdv il nous a apporté des plans. Qu'on a regardé si ca correspondait ou non a ce qu'on voulait. Au 3 ème rdv nous avons signé le contrat.



On comprend mieux que cette erreur soit passée inaperçue.
Et en signant aussi vite, ça m'étonnerait pas qu'il y en ait d'autres... Mais vous les découvrirez peut-etre plus tard.
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Env. 30 message Meuse
**utilisateur banni** a écrit:2 voitures rentrent.

Si le cahier des charges ne stipulent pas deux voitures côte à côte il n'y a rien à dire.

Le principe du non sachant il y a des limites qu'il ne faut pas dépasser.

Surement que c'est sur ce principe du non sachant que de la surface de plancher va être créée dans le garage avec l'apparition d'une buanderie en oubliant de signaler le changement au trésor public.

Déjà quand je lis :

Vivi88 a écrit: de l'architecte du constructeur. 


je sais déjà qu'il y a anguille sous roche et baleine sous gravier.


Je ne vous suis pas la. C'est quoi qui vous choque dans ma phrase de l'architecte du constructeur? Le constructeur est une société qui emploi différent personnel comme chaque société. Et chacun a son domaine. L'architecte qui dessine les plans. Le commercial qui vend les maisons... le maître d'oeuvre qui s'occupe du suivre la construction..... je suis pas non plus une personne qui ne sait reiien. Mais je ne m'y connais pas en bâtiment en plan. Sinon je pense pas que je me serais fait avoir comme ca sur un garage. Moi j'ai vu la superficie pas le reste car c'est un garage....
En gros si je vous suis je veux arnaquer mon constructeur mais aussi le trésor public car j'envisage par la suite de fermé mon espace pour ma machine et mon sèche linge. Belle mentalité...
Je suis venu sur ce forum demandé de l'aide et je me retrouve a me faire insulté. Super
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Ma chère Vivi.....

Vous allez nous faire une faveur... c'est de poster AUSSI la partie du plan de la maison qui est à gauche après la montée de l'escalier...

parce que c'est VOUS qui avez suggéré qu'une des solutions, c'était de déplacer cet escalier
c'était ici:
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-344813-prob[...]rage-maison.php#4999952
Citation: Les deux solutions vont être compliqué si je recule l escalier je suis dans ma cuisine.


et maintenant vous venez nous dire
Citation: et ma monté d escalier qui me gêne j'en fait quoi? Dans la salle de bain ou un chambre?!


alors, cet escalier baladeur, si il se déplace ( ça peut arriver, j'ai déjà vu des films où les tasses et les verres se déplaçaient tout seuls et les portes s'ouvraient et se fermaient toutes seules aussi ),il peut arriver où encore, à la place de la cuisine, de la chambre ou de la SdB ???
Donc surtout, ne venez pas nous l'expliquer, postez le plan, ce sera plus simple.

Hum ??
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Env. 30 message Meuse
fouga a écrit:
Vivi88 a écrit:
En faite au premier rdv on a stipulé ce qu'on voulait au constructeur. Au deuxième rdv il nous a apporté des plans. Qu'on a regardé si ca correspondait ou non a ce qu'on voulait. Au 3 ème rdv nous avons signé le contrat.



On comprend mieux que cette erreur soit passée inaperçue.
Et en signant aussi vite, ça m'étonnerait pas qu'il y en ait d'autres... Mais vous les découvrirez peut-etre plus tard.

Vous êtes la juste pour vous moquez des gens? Les plans nous plaisait. Les matériaux utilisés nous convenait aussi. Le prix était correcte. Nous avons donc décidé Après avoir regardé tout sauf le garage de nous lancer. Peut être rapidement oui.
Mais c'est hallucinant on vient demandé des conseils on se fait soit insulté ou on se moque de nous. C'est quand même grave.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Ce qui est hallucinant, c'est de dire que si on déplace l'escalier il arrive à 3 endroits différents. D'abord la cuisine, ensuite une chambre où une Salle de bains...
Il arrive où actuellement ??

Vous le postez , ce plan, ou bien c'est confidentiel défense... parce que là, sur ce que vous avez posté, on ne voit rien... ça a bien l'air d'être un plan d'exécution des fondations...
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Env. 30 message Meuse
Tigerbill17 a écrit:Ce qui est hallucinant, c'est de dire que si on déplace l'escalier il arrive à 3 endroits différents. D'abord la cuisine, ensuite une chambre où une Salle de bains...
Il arrive où actuellement ??

Vous le postez , ce plan, ou bien c'est confidentiel défense... parce que là, sur ce que vous avez posté, on ne voit rien... ça a bien l'air d'être un plan d'exécution des fondations...


On m'a demandé le plan du garage... en quoi le plan de l'espace jour et nuit vous aiderais.... J'ai expliqué que ma maison est a demi niveau. Le garage a un escalier pour monté a l'espace jour puis un escalier pour monté de l'espace jour a l'espace nuit. Et la monté de l'escalier de l'espace nuit se trouve dans le garage la ou il y a les pointillés... ce qui m'empêche aussi en hauteur de rentrer correctement ma voiture. si je déplacé l'escalier comme vous me le suggéré dans la cuisine. Donc il faut de je déplace aussi celui qui me.permet d'accéder a l'espace nuit et je me retrouve soit dans la salle de bain soit dans une chambre en haut....
Avant de critiquer lisez correctement ce que les gens mette.
Si c'est juste pour être désagréable ca sert a rien de venir posté quelques choses.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime

en quoi le plan de l'espace jour et nuit vous aiderais.

Heu, moi, je n'ai pas besoin d'aide... c'est vous qui en demandez, je vous le rappelle..
Et NON, on n'a pas demandé le plan du garage, comme vous le prétendez
Gerente a demandé le plan que vous avez signé
Citation: Pourriez-vous joindre le plan que vous avez signé.

= le plan complet
C'est vous qui avez décidé de ne poster que le plan du garage... et encore.. le plan maçonnerie seulement, avec la dalle vide au débouché de l'escalier

ET.... toute l'explication sur l'escalier, ce qu'il dessert, etc.... c'est nouveau, ça vient de sortir, vous nous distillez les infos au compte goutte, et vous avez le toupet de me dire que je ne lis pas correctement ???
Il fallait le deviner sur le plan, que cet escalier se continue et que c'est la signification des pointillés ?????

Je vais être clair.
Vous êtes venue ici pour demander conseil.

Citation: Peut on demandé un dédommagement au constructeur ou pas?


Ma réponse... NON, on ne peut pas.

Point final


Pour le reste, bonne chance.
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Membre super utile Env. 2000 message Yvelines (78) (78)
Bonsoir,

Personne n'a voulu être désagréable, il me semble. C'est juste qu'il nous semblait manquer certains éléments, bien qu'effectivement vous l'aviez déjà dit.

On le voit sur ce plan


Mais je vois un autre problème. Cet escalier n'est absolument pas dessiné à la bonne échelle sur ce plan. Il fait tout au plus 1m30 de long, avec seulement 5 marches. En doublant 2,60m et 10 marches c'est une échelle de meunier, pas un escalier.

Ensuite, la partie pointillée démarre à mi-niveau, donc le capot de votre 206 entrera dessous sans problème.
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Env. 30 message Meuse
Tigerbill17 a écrit:
en quoi le plan de l'espace jour et nuit vous aiderais.

Heu, moi, je n'ai pas besoin d'aide... c'est vous qui en demandez, je vous le rappelle..
Et NON, on n'a pas demandé le plan du garage, comme vous le prétendez
Gerente a demandé le plan que vous avez signé
Citation: Pourriez-vous joindre le plan que vous avez signé.

= le plan complet
C'est vous qui avez décidé de ne poster que le plan du garage... et encore.. le plan maçonnerie seulement, avec la dalle vide au débouché de l'escalier

ET.... toute l'explication sur l'escalier, ce qu'il dessert, etc.... c'est nouveau, ça vient de sortir, vous nous distillez les infos au compte goutte, et vous avez le toupet de me dire que je ne lis pas correctement ???
Il fallait le deviner sur le plan, que cet escalier se continue et que c'est la signification des pointillés ?????

Je vais être clair.
Vous êtes venue ici pour demander conseil.

Citation: Peut on demandé un dédommagement au constructeur ou pas?


Ma réponse... NON, on ne peut pas.

Point final


Pour le reste, bonne chance.


Oui je suis venu demandé un conseil au lieu de ca on se moque
D'avoir fait une erreur ou d'avoir été trop vite ou m'insulte de vouloir volé le trésor public....
On m'a demandé le plan que j'ai signé je ne pensais pas qu'il fallait tout mettre alors que je parle de mon garage. Et dans mon tout premier commentaire je parle bien de deux escaliers... : «Nous venons de nous rendre compte qu'aucune de nos deux voitures ne rentre dans la parti gauche du garage a cause de l'escalier. En effet les plans ont été mal fait et on ne peu que rentré une toute petite voiture. Car en longeur l'escalier est en plein milieu. Et la monté du deuxième escalier menant du sejour a la parti nuit nous restreint aussi en hauteur.»
Dans mon commentaire avec la photo du plan de garage je précise que les pointillés sont la monté de l'autre escalier.....

Donc oui je me réitère lisez correctement les commentaires des personnes.
Vous n'êtes pas obligé d être désagréable avec les gens. Si on vous fait chier tracer votre route
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
J'ai bien lu votre premier message.
C'est quasi incompréhensible...je n'ai compris qu'APRES vos derniers messages ce que vous aviez voulu dire dans le premier...

C'est d'ailleurs parce que c'était difficilement compréhensible que Gerente vous a demandé les plans...

Plans que vous vous obstinez à ne pas vouloir communiquer....
ça n'est pas vraiment de bon pronostic, ça ressemble beaucoup à des choses qu'on a déjà vues ici, et pour ce qui est d'insulter et d'envoyer balader tout le monde, c'est bien à vous qu'on peut le reprocher.
ça aussi, ça n'est pas de bon augure, ça aussi, ça ressemble furieusement à du déjà vu....
Y compris le fait aussi de reprocher aux gens de ne pas savoir lire.....
ou d'avoir besoin de lunettes, c'est au choix...
On a un opticien ici en ce moment... c'est un copain à vous ??
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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Env. 30 message Meuse
Gerente a écrit:Bonsoir,

Personne n'a voulu être désagréable, il me semble. C'est juste qu'il nous semblait manquer certains éléments, bien qu'effectivement vous l'aviez déjà dit.

On le voit sur ce plan


Mais je vois un autre problème. Cet escalier n'est absolument pas dessiné à la bonne échelle sur ce plan. Il fait tout au plus 1m30 de long, avec seulement 5 marches. En doublant 2,60m et 10 marches c'est une échelle de meunier, pas un escalier.

Ensuite, la partie pointillée démarre à mi-niveau, donc le capot de votre 206 entrera dessous sans problème.


Alors la je sais pas du tout. La photo la vient des plans de mon permis de construire donc normalement il devrait être a l'échelle. Il y a en tout 7 marches. Mon capot oui passe mais il faudra plus je pense. Je dois passer mardi sur le chantier. Je vais donc prendre tout en photo et tout mesurer correctement.
Merci pour votre aide
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Env. 30 message Meuse
[quote="Tigerbill17"]J'ai bien lu votre premier message.
C'est quasi incompréhensible...je n'ai compris qu'APRES vos derniers messages ce que vous aviez voulu dire dans le premier...

C'est d'ailleurs parce que c'était difficilement compréhensible que Gerente vous a demandé les plans...

Plans que vous vous obstinez à ne pas vouloir communiquer....
ça n'est pas vraiment de bon pronostic, ça ressemble beaucoup à des choses qu'on a déjà vues ici, et pour ce qui est d'insulter et d'envoyer balader tout le monde, c'est bien à vous qu'on peut le reprocher.
ça aussi, ça n'est pas de bon augure, ça aussi, ça ressemble furieusement à du déjà vu....
Y compris le fait aussi de reprocher aux gens de ne pas savoir lire.....
ou d'avoir besoin de lunettes, c'est au choix...
On a un opticien ici en ce moment... c'est un copain à vous ??[/quote
C'est bien de parler au nom d autres personnes. Quand j'ai donné seulement la photo du garage pourquoi pas me dire tout simplement qu'il fallait tout les plans.... et me dire que vous n'aviez pas compris...
Au lieu de ca vous avez été désagréable et moqueurs. Je suis désagréable avec les personnes qui le sont avec moi. Sur ce continuer a commenté ce que vous voulez. Mais je ne vais pas me prendre la tête avec vous éternellement. Je suis pas la pour ca. Donc si vous êtes pas contente aller commenté d'autre sujet et laisser le miens tranquille.
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Tigerbill17 a écrit:J'ai bien lu votre premier message.
C'est quasi incompréhensible...je n'ai compris qu'APRES vos derniers messages ce que vous aviez voulu dire dans le premier...

C'est d'ailleurs parce que c'était difficilement compréhensible que Gerente vous a demandé les plans...

Plans que vous vous obstinez à ne pas vouloir communiquer....
ça n'est pas vraiment de bon pronostic, ça ressemble beaucoup à des choses qu'on a déjà vues ici, et pour ce qui est d'insulter et d'envoyer balader tout le monde, c'est bien à vous qu'on peut le reprocher.
ça aussi, ça n'est pas de bon augure, ça aussi, ça ressemble furieusement à du déjà vu....
Y compris le fait aussi de reprocher aux gens de ne pas savoir lire.....
ou d'avoir besoin de lunettes, c'est au choix...
On a un opticien ici en ce moment... c'est un copain à vous ??


C'est bien de parler au nom d autres personnes. Quand j'ai donné seulement la photo du garage pourquoi pas me dire tout simplement qu'il fallait tout les plans.... et me dire que vous n'aviez pas compris...
Au lieu de ca vous avez été désagréable et moqueurs. Je suis désagréable avec les personnes qui le sont avec moi. Sur ce continuer a commenté ce que vous voulez. Mais je ne vais pas me prendre la tête avec vous éternellement. Je suis pas la pour ca. Donc si vous êtes pas contente aller commenté d'autre sujet et laisser le miens tranquille.
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Vivi88 a écrit: Quand j'ai donné seulement la photo du garage pourquoi pas me dire tout simplement qu'il fallait tout les plans.... et me dire que vous n'aviez pas compris... .


C'est justement ce que je fais depuis le début de mon intervention sur ce sujet, figurez vous.
Et c'est vous qui m'avez envoyé paitre en me demandant en quoi ça m'aiderait.... c'est ici, en début de page
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-344813_star[...]13_start-30.php#5000513
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Qua'd les discussions tournent comme ça, il fait se rappeler que tout le monde ne cherche pas de l'aide ici, et qu'il ne faut pas aider les gens contre leur volonté, il faut juste répondre à leir question.
Donc on reprend le premier message et la question :


Vivi88 a écrit:Peut on demandé un dédommagement au constructeur ou pas?


La réponse est non. Vous vous voyez expliquer à un juge que vous ne saviez pas qu'il y aurait un escalier au milieu du garage alors qu'on ne voit que ça sur le plan

Déjà, je n'ai jamais entendu parler de dédommagement pour les gens qui se retrouvaient avec une énorme nourrice dans un placard, alors que rien était au plan. Mais là, tout était au plan. Vous avez même expliquée ici que vous connaissiez la signification des pointillés. Donc en quoi vous pourriez demander un dédommagement à quelqu'un d'autre pour compenser votre négligence d'avoir regarder un document avant de le signer

L'erreur vient de vous. Moi, quand mon constructeur m'a proposé un double garage avec un poteau au milieu rendant plus compliqué son utilisation, je lui ai demandé de reprendre sa copie avant de signer mon CCMI... Et maintenant j'ai un vrai double garage... Mais j'ai du voir mon constructeur entre 8 et 10 fois avant de signer mon contrat
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Env. 30 message Meuse
fouga a écrit:Qua'd les discussions tournent comme ça, il fait se rappeler que tout le monde ne cherche pas de l'aide ici, et qu'il ne faut pas aider les gens contre leur volonté, il faut juste répondre à leir question.
Donc on reprend le premier message et la question :


Vivi88 a écrit:Peut on demandé un dédommagement au constructeur ou pas?


La réponse est non. Vous vous voyez expliquer à un juge que vous ne saviez pas qu'il y aurait un escalier au milieu du garage alors qu'on ne voit que ça sur le plan

Déjà, je n'ai jamais entendu parler de dédommagement pour les gens qui se retrouvaient avec une énorme nourrice dans un placard, alors que rien était au plan. Mais là, tout était au plan. Vous avez même expliquée ici que vous connaissiez la signification des pointillés. Donc en quoi vous pourriez demander un dédommagement à quelqu'un d'autre pour compenser votre négligence d'avoir regarder un document avant de le signer

L'erreur vient de vous. Moi, quand mon constructeur m'a proposé un double garage avec un poteau au milieu rendant plus compliqué son utilisation, je lui ai demandé de reprendre sa copie avant de signer mon CCMI... Et maintenant j'ai un vrai double garage... Mais j'ai du voir mon constructeur entre 8 et 10 fois avant de signer mon contrat

C'est bien pour vous si vous avez réfléchi a tout. Et je me répète oui j'ai fait l'erreur de pas m'attarder sur les côtes du garage. Moi j'ai vu que j'avais un garage de 50m2 c'est tout. J'ai pas regardé la longueur ni la largeur. Et même pas pensé que ce poteau pourrait me gêner. Dsl mais vous dites qu'on vois que ca. Bizarrement ca vient quand même d'un architecte qui est professionnel donc qui ne devrait pas faire d'erreur comme ca.
Vous extrapolez mes propos. Je savais très bien qu'il y avait un escalier. Mais je pensais que ma voiture passait avant.... par ce que je sais c'est quoi les pointillés je connais tout.... et mais vous êtes grave a venir juger les gens comme ca
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Vivi88 a écrit: Bizarrement ca vient quand même d'un architecte qui est professionnel donc qui ne devrait pas faire d'erreur comme ca.


Erreur, faut-il encore le prouver. Avez-vous bien dit à l'architecte en direct que vous vouliez rentrer une voiture dans ce côté de garage ?

Et vous dites architecte professionnel. Donc vous avez vérifié que cet architecte est bien inscrit à l'ordre des architecte ? Parce que souvent les constructeurs travaillent plus avec des dessinateurs... parfois bien formés... Et parfois totalement incompétents. Comme il n'y a aucune vérification de compétence pour être dessinateur on trouve de tout.
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Env. 30 message Meuse
fouga a écrit:
Vivi88 a écrit: Bizarrement ca vient quand même d'un architecte qui est professionnel donc qui ne devrait pas faire d'erreur comme ca.


Erreur, faut-il encore le prouver. Avez-vous bien dit à l'architecte en direct que vous vouliez rentrer une voiture dans ce côté de garage ?

Et vous dites architecte professionnel. Donc vous avez vérifié que cet architecte est bien inscrit à l'ordre des architecte ? Parce que souvent les constructeurs travaillent plus avec des dessinateurs... parfois bien formés... Et parfois totalement incompétents. Comme il n'y a aucune vérification de compétence pour être dessinateur on trouve de tout.


Non je n'ai jamais vu l'architecte. J'ai eu a faire dans un premier temps au commercial qui m'a vendu la maison et ensuite au maître d oeuvre qui suit ma maison.
Je sais même pas qui est l'architecte. Je vous dis architecte car le commercial m'a dit que c'était un architecte. Mais j'ai été trop crédule. Je ne me ferais pas avoir pour la prochaine. C'est ma première construction. Et on a fais des erreurs.
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Membre super utile Env. 2000 message Yvelines (78) (78)
Le poteau au milieu du garage, c'est pas l'architecte ou le dessinateur qui a décidé de le mettre là. C'est l'étude béton qui a dit qu'une poutre de 7,80m sans poteau intermédiaire ce n'était pas possible. Mais en mettant la poutre dans l'autre sens c'était possible sans poteau. Mais c'est bien au maitre d'ouvrage au moment de la conception des plans de le dire. parce que ceux que j'ai cité plus haut auquel on peut ajouter le commercial, ils s'en moquent royalement qu'il y ait un poteau là. C'est pas eux qui vont utiliser le garage.

De même dans ce garage ces deux portes de 2,40m séparés par un mur me gêneraient beaucoup. Je préfèrerais et de loin une porte unique de 5m de large.

On dit toujours que le MO c'est le non sachant. Ceci est probablement vrai dans le cas de litige ou il faut éviter de montrer qu'on savait. Mais dans la pratique j'estime qu'il faut qu'il en sache beaucoup pour éviter de se retrouver dans une panade comme celle-ci.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour Vivi.

Voulez-vous vraiment que les membres du forum vous aident ?
Car ici, sur votre sujet, je n'ai vu personne :
- se moquer
- insulter
Que ce soit de vous ou pas.

J'ai seulement vu **utilisateur banni** insinuer que vous pourriez créer du plancher sans le déclarer aux impôts. Pas que vous le ferez à coup sûr.

En revanche vous avez un comportement extrêmement agressif envers les forumeurs qui ici tentent de vous aider, de différentes manières.
Gerente et Tigerbill tentent d'avoir des informations pour savoir s'il est possible de bouger cet escalier. Informations que vous n'avez jamais fourni et refusez de fournir.
Titebelette tente de trouver un solution sur la modification du garage lui même. Certes plus onéreux, mais cela reste une solution qui fonctionne si vous avez les moyens (maintenant ou dans plusieurs années) et que vous ne pouvez pas déplacer l'escalier.
Richard et Fouga creusent du côté du défaut de conseil de l'architecte du constructeur et je pense qu'il y a là la seule piste qui ne vous coûterait rien. Encore vaut-il savoir si c'est bien un architecte (donc inscrit à l'ordre des architectes, qui a fait des études d'architecte, et qui a un devoir de conseil) et non pas un dessinateur (dont la seule obligation c'est de dessiner des plans, qu'ils soient mauvais ou pas).
Et vu comme c'est présenté, ce n'est pas un architecte.
Dernier recours possible : si votre maison fait 150m² ou plus, alors le constructeur a l'obligation d'employer un architecte, et pas un dessinateur de plan (et les signatures de complaisance sont interdites, si un architecte inscrit à l'ordre a signé des plans de 150m² ou plus dessiné par un dessinateur de plan employé par le constructeur, sans produire lui-même ces plans, alors il peut être radié).

Bref, vous avez désormais toutes les billes en main. Vous avez fait une erreur, ce n'est pas la 1ère, ce ne sera pas la dernière, vous assumerez les conséquences financières mais ce n'est pas grave, il n'y a pas mort d'homme. Des maisons neuve qui sont conçues à la va-vite et sans aucune étude du confort d'utilisation ou même de son habitabilité, il y en a des tonnes. La vôtre ce n'est qu'un garage. C'est rageant. Tant pis. Mais ce n'est pas une raison pour être agressive envers les personnes auprès de qui vous venez demander de l'aide.

Sur ce, soit vous changez de ton et de comportement et arrêtez de vous victimiser contre les membres du forum qui tentent de vous aider, et êtes constructive, soit vous risquez de ne plus avoir d'aide du tout (et je vais quand même demander à la modération de surveiller ce sujet parce que vous avez eu envers les autres des réactions limites).

Très bonne fin de construction.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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