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Charge maxi plancher

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Env. 10 message Maine Et Loire
Bonjour à tous,

J'explique ma demande :
Je monte un local de 4,50 par 4,50 sur 2 en ossature bois.
J'appose le plancher de l'étage sur des madriers de 75x200 (ou 75x220) en entrax de 30 cm.
Les madriers seront tenu par des sabot et soutenus en plus par un madrier de soutien à chaque bout.

Je pense renforcer le tout par un madrier central posé sur poteau en 15x15.

La question est quelle est la charge admissible ?
Jai des palox de 600 kg à stocker...
Messages : Env. 10
Dept : Maine Et Loire
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

Allez dans la section devis charpente du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de charpentiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Pour des portées de 4.50 m donc, et pour une charge de 600 kg/m² (à préciser), le madrier central 7.5 x 22.5 tout seul ne va pas tenir le coup. Par contre, si on le double, ça irait peut-être pas mal.

Mais pouvez-vous préciser :

quel type de plancher prévu ? planches, panneaux (épaisseurs) ? avec revêtement ? des cloisons ?

quel classe structurale pour vos madriers : C18 ? C24 ? autre ?

quelles dimensions pour les palox ? plusieurs empilées ?

circulation de chariots transpalettes, je suppose. Ou autres. Quel poids ces engins ?

Comment se fait l'accès à ce niveau ?
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Bonjour,
Si la charge est de 600kg maxi au total(??), répartis, il n'y a aucun soucis à ce faire; le soutient du milieu, pour moi, n'est pas nécessaire. Il faut bien fixer dans le mur, en plusieurs points, les madriers de soutien.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
600 kg au total, sur 20 m², ça ferait 30 kg / m² répartis (5 fois moins qu'en habitation), ça ne serait pas un plancher de stockage.

Après avoir fixé les charges réparties et ponctuelles à prendre en compte (réponses attendues de la part de Brasserie), il restera à vérifier entre autres la compression de flanc des madriers à leurs appuis ; notamment sur le poteau central. Des adaptation pour reprise de ces charges seront probablement à prévoir.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
La charge maxi admissible pour ces solives est de 370 kg/m2, ce qui donne une charge totale sur le plancher de presque 7.5t; donc solivage largement dimensionné (le madrier et le poteau central sont inutiles, à mon avis). Ce sont les fixations aux mur (pour les extrémités des solives)qu'il faut bien faire, car c'est sur les fixation des madriers de soutien que se reportent toutes les charges, mais ces fixations( tirefonds et leur support ) travaillent en cisaillement; un tirefond tout les 50cm sera bien suffisant.

http://charpente-total-bricoleurs.wifeo.com/les-tableaux-des[...]charges-admissibles.php

http://www.alternabase.com/pdf/PDF25_calculsolivage.pdf
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Langeais (37)
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Env. 10 message Maine Et Loire
Whaou, autant de réponse, merci bcp les amis.
Alors pour répondre à Llovir:
quel type de plancher prévu ? planches, panneaux (épaisseurs) ? avec revêtement ? des cloisons ?
Plancher 21 mm en pin maritime(ou OSB, suivant vos réponses)
quel classe structurale pour vos madriers : C18 ? C24 ? autre ?
Heu, là, c'est du chinois pour moi!
quelles dimensions pour les palox ? plusieurs empilées ?
80x120 (base palette europe), non empilé, chaque palox pèse une fois plein 600 kg)
circulation de chariots transpalettes, je suppose. Ou autres. Quel poids ces engins ?
Circulation en Transpalette de 65kg
Comment se fait l'accès à ce niveau ?
Monte charge manuel

Pour répondre à Raymond037
Si la charge est de 600kg maxi au total(??), répartis, il n'y a aucun soucis à ce faire; le soutient du milieu, pour moi, n'est pas nécessaire. Il faut bien fixer dans le mur, en plusieurs points, les madriers de soutien.
- non, 600 kg c'est le poids par palox

La charge maxi admissible pour ces solives est de 370 kg/m2, ce qui donne une charge totale sur le plancher de presque 7.5t; donc solivage largement dimensionné (le madrier et le poteau central sont inutiles, à mon avis). Ce sont les fixations aux mur (pour les extrémités des solives)qu'il faut bien faire, car c'est sur les fixation des madriers de soutien que se reportent toutes les charges, mais ces fixations( tirefonds et leur support ) travaillent en cisaillement; un tirefond tout les 50cm sera bien suffisant.

J'ai éventuellement la possibilité de maintenir chaque extrémité des solives pas un madrier en transversal pour un appui plus solide et j'ai réduit les entraxe à 24 cm (pour des solives en 70x200 sur 4 m, oui je sais, pas mal de modif.
Les solives seront fixées via des sabots (plus soutien avec madrier de soutient en dessous)

donc pour simplifier, solive de 70x200 sur une porté de 4 m, entraxe de 24. le bout des madriers seront fixé par des sabots et reposeront sur des madriers (eux même soutenu sur poteaux)
Le plancher au dessus sera du pin maritime (sauf contre indication de votre part) de 21 mm.
Passage prévu : moi (75 kg), le transpalette (65 kg)et le palox de 80x120 (600 kg)
stockage souhaité : 1 maximum de palox...

Voila et encoreune fois, merci de vos réponse je m'attendais pas a autant de réponses aussi rapides.
Messages : Env. 10
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
"stockage souhaité : 1 maximum de palox"

1 palox au maximum ou le plus de palox possible ?
Picto recompense Membre super utile
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De : Langeais (37)
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Env. 10 message Maine Et Loire
Le plus de palox possible
Messages : Env. 10
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Env. 7000 message 06 (6)
Donc on a 600 kg sur 1 m² pour un palox. Le plus possible, ça veut dire la surface complète, puisqu'avec le monte-charge, on peut placer les dernières juste au bord du plancher. On est donc à 600 kg/m², et je prendrais une marge à par exemple 650 kg/m² (en plus des pondérations ELU).

Restent à bien préciser les longueurs de portées. Avec un petit croquis avec les dimensions, les appuis, les murs (épaisseur, comment ils sont faits).

Si on parle de portées 4 m au lieu de 4.5 m, et d'entraxe 24 au lieu de 30, les solives 7.5 x 22 vont en effet probablement pouvoir passer sans poutre ni poteau au milieu. Même en considérant du bois de classe C18, et dans la mesure où on n'est pas trop exigeant sur la limite de déformation.

Le plancher en question sera bien abrité, pas exposé à la pluie ?
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Bonjour,
Avec une telle charge qui n'était pas prévue au départ du sujet,je pense aussi que vous devriez revoir à la baisse l'entraxe de madriers, et leur section à la hausse.
Il faudrait donner dès le départ touts les éléments dont vous disposez, pour éviter des "bavardages" inutiles puisque finalement non applicables.
Picto recompense Membre super utile
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De : Langeais (37)
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Env. 10 message Maine Et Loire
Bonjour,

En premier lieu pardonnez les changement de dernière minute.

Donc si j'ai bien suivis vos conseil le devrai réduire encore mes entraxes pour supporter une charge de 600kg/m2 voir éventuellement augmenter la section des solives.

Selon vous je devrai passer en quelle section et quelle entraxe ?
Ou alors, selon vous de par les dernières données (solive de 70x200 sur une porté de 4 m, entraxe de 24) devrai supporter quelle charge ?

D'avance merci et je ne sais pas d'où vous êtes, mais pour vous la bière sera offerte ^^
Messages : Env. 10
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
La bière, c'est trop loin, mais si le croquis demandé arrive jusqu'ici, je pourrai préciser.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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Env. 10 message Maine Et Loire
Pas moyen de poster une photo !! croquis fait mais pas moyen de poster !
Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Bonjour,

Donc on a 600kg/ palox de 1m2; sur 20m2 cela fait une charge totale de (600x20)+75+65= 12140kg + le poids propre du plancher et solives(20x700) :760kg/20m2; ce qui donne un total de charge : 13000kg soit 650kg/m2 pour des entraxes de 24.6cm pour 17 solives + 2 en support sur les murs.
Donc , AMHA, il faudrait passer en 70x250 pour les solives avec entraxes de 24.6cm et plancher de 4.5 x 4.5m. J'obtiens une flèche de 8.5mm(sous réserve de la justesse des calculs) inférieure à 1/400 de la portée.
Picto recompense Membre super utile
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De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Maine Et Loire
Bravo 😅. Je sais pas comment vous atteignez une telle justesse mais merci merci merci.

Vous me sortez une épine de la pinte.

Merci merci merci
Messages : Env. 10
Dept : Maine Et Loire
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En cache depuis le samedi 14 décembre 2024 à 17h10
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