Gros dilemme pour mon isolation

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benzatte Picto info

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Le 25/01/2018 à 10h27 Env. 90 message Meurthe Et Moselle

Bonjour à tous,

Nous allons acquérir une maison de 1965, dans son jus à savoir,

Maison sur sous-sol (bétonné partout)
Dalles béton/hourdis (sauf entre le 1er et les combles non aménageables)
Mitoyenne d'un coté
La façade visible est orientée nord-est (jardin au sud-ouest de l'autre coté)
Aucune isolation (sauf un peu de laine de verre au grenier...mais mal posée et trop fine)
Fenêtres simple vitrage bois et portes bois/vitrée
Murs en parpaing de "l'époque" (je crois que c'est du 25cm de large ?) ou en béton banché....a confirmer...avec une couche de 5-6 cm de plâtre à l'intérieur.
Hauteur sous plafond de 2.5m
Chaudière au gaz de ville à remplacer (HS) - chauffage central radiateur.

Le DPE du diag annonce 531 kWhEP/m².an !!! (classe G)

Ce que je vais faire déjà :

* remplacement de toutes les ouvertures par du DV PVC avec volets roulants (portes comprises)
* isolation du sous-sol (au plafond sur les hourdis) avec du polystyrène (plaques a coller ? ou autre ?)
* Nettoyage des combles et mise en place laine de verre croisée (200 + 200) soit 400 au total (ou autre ?)
* Remplacement chaudière par une au gaz à condensation ou à pellet (suivant mon budget....aie)

Mon dilemme est le suivant.....les murs possédant une bonne inertie thermique...il serait idiot de les isoler par l'intérieur....l'idéal était une ITE. Par contre, ce surcout ne tient pas dans mon budget initial...il va falloir différer de quelques années malheureusement. De plus, la maison est mitoyenne et il va y avoir un décalage de facade....à confirmer si je peux le faire avec la Mairie selon le POS en vigueur......
Existe-t-il une solution "mince" à l'intérieur pour éviter d'avoir la sensation de murs "froids" en hiver ? Est-ce vraiment utile à faire (sachant qu'il va falloir l'enlever lorsque je ferais l'ITE pour récupérer toute l'inertie). Cela m’embêterais de réduire encore ma surface habitable : les murs sont nickel bien droit et les plâtrier savaient bosser lol !

Merci à vous !

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Marc49 Picto info

Le 25/01/2018 à 11h02 Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire

Bonjour,

L’inertie des murs. Je veux bien que l’on m’explique car, quand ils se sont refroidis en hiver… et sans isolation….

Pas de solution d’isolation mince amovible connue en ce qui me concerne (à part l’Isovip pour la faible épaisseur mais pas amovible et d’un coût (200/250 €/m²) qui la réserve aux surfaces habitables où le m² est élevé ou pour répondre à des endroits où la contrainte d’épaisseur est très difficile à résoudre par exemple).

Il existe bien des pellicules minces (3 ou 6 mm je crois) à appliquer sur les murs et qui réduisent très légèrement la sensation de froid plus qu’elles n’isolent. Une vraie ITI, c’est bien aussi, surtout quand on arrive et que l’on est dans les travaux et puis le budget n’est pas le même qu’une ITE

Faire une ITE uniquement sur votre partie induit un pont thermique important (de l’ordre de 1.50 m (de mémoire) à son interruption et donc à la limite avec votre voisin mitoyen), il faut le savoir.

D’autres avis peut-être ?

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benzatte Picto info

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Le 25/01/2018 à 12h18 Env. 90 message Meurthe Et Moselle

Merci pour votre aide : en faisant une ITI, selon le doublage, je perdrais 3à5m² dans cette maison mais malheureusement les ponts thermiques subsisteront (il y a un mur porteur qui traverse la maison de part en part...et sur tous les niveaux)

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lucienpel Picto info

Le 25/01/2018 à 18h34 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne

Bonjour <malheureusement les ponts thermiques subsisteront (il y a un mur porteur qui traverse la maison de part en part...et sur tous les niveaux) >
c'est tout à fait exact , mais il ne faut pas non plus sur-estimé le 'poids' des ponts thermiques
dans une maison non isolé ils représentes en moyenne 5% des déperditions.
Cdt

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elisa21 Picto info

Le 25/01/2018 à 19h14 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Bonjour

ce qui est "dommage" si vous différez l'isolation :
vous avez prévu l'achat d'une chaudière : elle devra couvrir les besoins actuels donc plus puissante et plus chère
la conso sera élevée -et le confort moindre- ... en attendant l'isolation

bref, l'un dans l'autre, même si je comprends le pb budget, pas sur que le calcul sur quelques années soit en faveur de l'ordre choisi pour ces travaux.

et +1 pour ITE et pont thermique si on arrête au beau milieu de la façade : plus de 1m sans iso => il faudra isoler à l'intérieur à cet endroit (entre les 2 logements et je suppose que le mur porteur est en séparation : prolonger l'iso jusqu'à l'autre façade).

Bref, je prêche toute l'année pour l'ITE mais... pas dans tous les cas.

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Belyvjo Picto info

Le 25/01/2018 à 22h42 Photographe Env. 70 message Savoie

Bonsoir.
Je ne pense pas que vous puissiez trouver une solution d'"isolation provisoire" en attendant de pouvoir faire mieux.
Poser de l'ITI vous fera reprendre inévitablement tous vos revêtements muraux.
Et il faudrait recommencer à la dépose.
D'autant plus que si vous remplacez vos menuiseries, celles-ci ne seront pas mises en oeuvre de la même façon selon que vous recourez à de l'ITI ou de l'ITE.

Peut-être que vos futurs voisins seraient intéressés par des travaux conjoints?
En faisant un projet dITE global sur les 2 maisons, vous traiteriez le problème du pont thermique du refend séparatif (et des planchers!!) et auriez une cohérence architecturale.

Par ailleurs le PLU ne peux s'opposer à la réalisation d'une ITE:

https://www.anil.org/documentation-experte/analyses-juridiqu[...]ux-isolation-thermique/

(Ca ne dispense pas des déclarations légales pour autant...)

Sur une maison telle que la votre où tout est à faire, vous bénéficiez probablement d'aides financières de l'ANAH (voir programme "habiter mieux"). Cela vaut le coup de se renseigner.

Pour la chaudière, comme vous produisez très probablement l'ECS avec, réduire vos besoins de chauffage ne réduira pas forcément votre besoin de puisssance. Si elle est moribonde, remplacez là. Là aussi, des aides existent. Votre projet est le coeur de cible des aides de l'état pour la réhabilitation énergétique.

https://www.economie.gouv.fr/particuliers/aides-renovation-energetique.

Vous pouvez vous faire conseiller gratuitement dans l'espace info energie de votre département, profitez-en!

http://www.guidedesdemarches.com/REGION/EIE54.htm

Cordialement,

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Photographe

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benzatte Picto info

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Le 26/01/2018 à 13h04 Env. 90 message Meurthe Et Moselle

Merci pour vos posts !

Pour ce qui est de l'Anah...aucune chance...trop de ressources lol

Voici un schéma des 2 logements mitoyens : en fait, chaque maison possède son propre mur de séparation et sont séparées par un vide sanitaire qui court jusqu'au faitage....d'extérieur...on a juste l'impression qu'il n'y a qu'un seul mur séparateur mais non !

et horizontalement sur le schéma, il y a ce fameux mur "porteur" ou "semi-porteur" peut être...(épaisseur 15-16 cm environ - matériaux a définir)