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Dilemne sur le chauffage

Ce sujet comporte 26 messages et a été affiché 460 fois
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Bloggeur Env. 100 message Vignieu (38)
Salut à tous

Une grosse question se pose sur ce point très litigieux qu'est le chauffage.

mais que faire !!!!!!

nous sommes partis sur un poêle à granulés pour notre R+1 mais cela suffit il ?

sur l'étage les enfants auront chacun leur chambre ainsi que leur salle d'eau et nous prévoirons les réservations élec pour éventuellement des radiateurs chaleur douce si besoin.

Y a t'il encore un intérêt au PC étant donné notre ITE et l'exposition sud de la maison ?


Après une longue discussion avec un collègue sur ce point celui ci m'a sorti une multitude d'arguments contre le poêle à pellets ( faible autonomie, manque de confort, granulés chers et fiabilité du poêle etc, .... )

bref un discours à charge de sa part contre ce mode de chauffage qu'est le poêle.

son discours était plus tourné sur le plancher chauffant avec une chaudière électrique qui est pour lui plus confortable plus facile d'utilisation  et je tiens à préciser qu'il bosse chez EDF

mais sinon je veux bien un plancher chauffant mais je mets quoi au bout des tuyaux !!!!!!

- une PAC non merci problème de fiabilité et donc de confiance surtout avec une unité extérieure qui esthétiquement est horrible.

- une chaudière à granulés trop chère et surdimensionnée pour une RT 2012

- une chaudière électrique ça m'étonnerait que ça passe avec l'étude thermique.

- bon bah on revient sur le poêle sinon poèle bouilleur pour plancher chauffant . mouais pas sur

si vous avez des avis ou des expériences je prends

merci à tous
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Messages : Env. 100
De : Vignieu (38)
Ancienneté : + de 18 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Votre maison comporte-t-elle une mezzanine ? un escalier ouvert ?

Dans ce cas, ce serait beaucoup mieux avec un chauffage au sol, car l'air chaud plus léger cherche toujours à monter, et on se gèle en bas.

ça dépend de la configuration de la maison pour savoir ce qui irait le mieux.

Une chaudière électrique ??? en attendant quoi ?? En plus, c'est sacrilège une chaudière électrique.

Il y aurait la PAC AIR/AIR avec deux ou 3 splits au rez de chaussée, et ça vous chaufferait le haut, il faudrait placer les splits éloignés de l'escalier ouvert s'il y en a un, pour que la chaleur ne parte pas trop vite en haut.

Et vous pourriez prévoir des arrivées de courant si par la suite vous vouliez avoir un petit radiateur d'appoint dans les chambres, mais il ne faut pas les installer tant que vous n'y habitez pas, car ça ne passerait pas avec la RT 2012

LA PAC AIR/AIR ce n'est pas très cher, à peine 3000 euros tout installée.
Et rien ne vous empêche d'avoir en plus un poêle à pellets, et là aussi, il faut le placer judicieusement.
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Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
"sinon poèle bouilleur pour plancher chauffant . mouais pas sur"

penchez vous dessus car un pc est pour moi le top du chauffage a contrario et maintenant que je viens d'essayer , les splits , je ne connais rien de plus nul , c'est bruyant et desagreable en chauffage , le seul truc qui serait en sa faveur c'est la réactivité
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Messages : Env. 3000
Dept : Lot Et Garonne
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Membre utile Env. 900 message Munster (68)
Bonjour,
J'ai une chaudière électrique où est raccord un plancher chauffant. Ça passe en RT2012 si bien entendu vous n'etes Pas juste au niveau isolation.
En complément j'ai un poêle à bûche.
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Messages : Env. 900
De : Munster (68)
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
choupette68 a écrit:Bonjour,
J'ai une chaudière électrique où est raccord un plancher chauffant. Ça passe en RT2012 si bien entendu vous n'etes Pas juste au niveau isolation.
En complément j'ai un poêle à bûche.


esceque tu pourrait donner sa puissance et conso , et aussi ta surface ?
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Dept : Lot Et Garonne
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Membre utile Env. 900 message Munster (68)
100m2 a chauffer avec le plancher chauffant sur 6 boucles. La chaudière est une Gialix 6MT. 6kW maxi.
C'est sur qu'elle consomme un peu mais aucun entretien, pose facile et elle ne coûte pas chère.
Je suis en tout électrique et nous avons une température intérieur de presque 23. Env. 100h/mois d'electricité.
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Messages : Env. 900
De : Munster (68)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, 100 h/mois d'électricité ??? ce n'est pas plutôt 100 euros/mois ?

Chauffer à 23 avec un chauffage au sol, il fait très bon chez vous. Vous cumulez un peu : -chaudière électrique et température élevée... on nous conseille 19 dans le séjour et 16 dans les chambres, même avec des énergies renouvelables ...
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Merci de ton retour choupette, en effet tu consomme surement bcp en chauffage

le pb est qu'on s'habitue tres vite , comme la clim en été , mais attention qd on va dehors on choppe vite mal

larzac tu fais du sport toute la nuit ou bien ? LaughLaugh
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Bloggeur Env. 100 message Vignieu (38)
Merci pour toutes ces réponses
on pense faire un escalier ouvert mais sans mezzanine.

ce sujet fait encore beaucoup parler Laugh
tout ce qui est PAC me révulse tant au niveau fiabilité que visuellement.

après niveau chauffage avec électricité ça va surement poser problème dans les années à venir et je suis déjà à 125 EUR par mois actuellement et je n'ai pas de chauffage élec.

donc je tourne en rond et je revient au point de départ.

merci Laugh
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Messages : Env. 100
De : Vignieu (38)
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
De rien Laugh

serieux regardes du coté des petits poeles a pelets alim auto qui alimentera ton pc
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Membre utile Env. 900 message Munster (68)
Pff cette écriture intuitive.... oui ce sont des euros et pas des heures.
Oui on chauffe beaucoup, madame est frileuse et moi j'en suis donc en t-shirt Biggrin
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Messages : Env. 900
De : Munster (68)
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
"madame est frileuse et moi j'en suis donc en t-shirt"

elles n'est pttre pas frileuse et toi tu comprend rien LaughLaughLaughLaugh
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Dept : Lot Et Garonne
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Bloggeur Env. 100 message Vignieu (38)
Donc un poele hydro sur pc c'est ça ??
pour ceux qui ont ce système quel est le tarif posé pour poêle hydro et PC pour 120 m² environ
merci
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 100
De : Vignieu (38)
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Oui il te faut faire calculer ton besoin et faire faire des devis
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Messages : Env. 3000
Dept : Lot Et Garonne
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Membre utile Env. 800 message Prades (81)
Bonjour,

Il existe des poêles à bois bûches (poêles de masse) qui chauffent principalement par rayonnement : même qualité de chaleur qu'avec un plancher chauffant, avec une zone de confort +++ à proximité du poêle.

Une partie de la chaleur produite est diffusée par convection ce qui permet de chauffer l'étage (si escalier ouvert ou vide sur séjour dans la même pièce que le poêle.

Ces poêles à bois bûches sont compatibles avec une vie "normale" car ils nécessitent une seule flambée en fin de journée et restituent leur chaleur pendant +/- 24 heures.

Leur puissance restituée (= chaleur émise dans la pièce) peut être très faible et donc compatible avec les faibles besoins de chauffage des maisons passives et RT 2012.

Certains modèles disposent d'une régulation automatique. Il s'agit d'un dispositif qui se place sur le poêle et qui est piloté par un thermostat. Des écrans thermiques montent ou descendent le long des parois du poêle pour conserver la chaleur stockée dans la masse du poêle ou libérer cette chaleur dans la pièce en fonction des besoins définis par les occupants.

Conformément à la RT 2012, ce type de poêle régulé automatiquement peut être pris en compte en tant que chauffage principal.

Aucun risque de panne électrique ou électronique (en dehors du dispositif de régulation bien sur mais qui, en cas de panne, n'empêcherai pas du tout le poêle de chauffer !) et plaisir d'une belle flambée sans risque de sur chauffe (par opposition à flambée riquiqui avec 2 malheureux bouts de bois qui se consument).

Il y a bien quelques des poêles conventionnels dont la combustion peut être régulée automatiquement qui peuvent aussi être pris en compte en tant que chauffage principal mais ce que ne vous explique pas la publicité, c'est qu'il faut les alimenter très régulièrement avec de toutes petites charges de bois : +/-1,2 Kg de bois par heure.
Ce qu'on ne vous dit pas non plus c'est que le risque de sur chauffe est grand car 1,2 Kg de bois / heure produit +/- 4kWh/h, soit une puissance de 4 kW.
C'est beaucoup plus que ce qui est nécessaire la plupart du temps dans une maison bien isolée => gros risque de surchauffe et/ou de yoyo des températures et/ou de combustion au ralenti polluante et "gaspillante" !
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Messages : Env. 800
De : Prades (81)
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Membre super utile Env. 4000 message Allier
Bonjour,
Je crois que vous trouverez toujours des partisans et des détracteurs pour chaque système.
Déjà j'aurais tendance à demander de voir avec un bureau d'étude thermique quelle est la puissance nécessaire calculée.
Pour ce qui est de la fiabilité des PAC comme des poêles à pellets là encore vous trouverez des avis pour et contre.
Si je peux partager mon expérience j'ai un poêle à pellets pour un peu plus de 140m² de surface sur RDC + 1.
La pièce de vie est bien chauffée. J'ai une mezzanine qui est forcément la pièce la plus chaude.
Les chambres à l'étage, comme au RDC restent les pièces les plus fraîches car l'air ne tourne pas bien au niveau des couloirs ou recoins Biggrin.. Par contre j'ai une VMC DF qui permet de ne pas trop refroidir les chambres.
J'ai des radiateurs sèche serviettes dans chaque salle d'eau (RDC et étage)
Au final, avec les journées peu ensoleillées que nous avons, le poêle fonctionne 2 heures chaque matin et 2 à 3 h chaque soir, voire un peu plus. Je le remplis tous les deux jours quand il ne fait pas trop froid, tous les jours lorsque les températures passent en négatif. Il a une réserve de 20 kg je crois.
Je peux comprendre que cela lasse de devoir remplir ainsi le poêle. Moi, cela ne me gêne pas, ce n'est pas très long, et au final je trouve que c'est un chauffage économique. Il est certain qu'avec un peu plus de soleil cela le serait encore plus ...mais on ne choisit pas.
JE pense que quel que soit votre choix, cherchez un appareil aussi fiable que possible (retour des utilisateurs si possible) et également un installateur performant et qui assure un bon SAV. Et cela n'est pas forcément le plus facile à savoir par anticipation
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Allier
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 800 message Prades (81)
Tout à fait d'accord avec vous sur le fait que chaque système a ses avantages et ses inconvénients.
Pour éviter les problèmes de réglage, d'installateur qui a mis la clef sous la porte, de contrats de maintenance qui coutent un bras, ... mieux vaut prévenir que guérir et un appareil sans électronique et qui ne risque pas de tomber en panne, ça fait un gros gros avantage !
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Messages : Env. 800
De : Prades (81)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
LouLiLouLa aurais-tu stp une doc d'un modele pdm autorégulé ? ou photo des systemes ? je ne connais pas
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Messages : Env. 3000
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Globs tu as l'air d'avoir une installation intéressante, pour tes recoins tu devrais etudier la recup air chaud du tubage a insufler avec vmc
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Allier
@ALAIN47300. Oui effectivement ce serit une possibilité. Mais refaire des travaux sur une maison neuve...je ne suis pas sûre d'être partante Tongue
Et pour tout dire, le fait d'avoir la chambre un peu plus fraîche n'est pas pour me déplaire. Je dors très bien la nuit Smile. Au pire, si nous avons une personne un peu frileuse qui doit dormir en bas, j'ai un mini chauffage d'appoint. Vu que la maison est bien isolée , cela devrait suffire pour réchauffer la chambre avant d'aller se coucher. Pour un usage éventuel 4 ou 5 jours par an maximum, cela me parait suffisantWink

Mais je conçois que notre installation pourrait être optimisée.
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Bloggeur Env. 100 message Vignieu (38)
Merci Alain d'après le moe 6kw suffisent
Je vais me renseigner auprès de pros

Merci pour la suggestion mais le bois bûche est trop contraignant
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De : Vignieu (38)
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Bloggeur Env. 100 message Vignieu (38)
Et sinon une idée approximative du tarif posé poele et pc
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De : Vignieu (38)
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
globs a écrit:@ALAIN47300. Oui effectivement ce serit une possibilité. Mais refaire des travaux sur une maison neuve...je ne suis pas sûre d'être partante Tongue
Et pour tout dire, le fait d'avoir la chambre un peu plus fraîche n'est pas pour me déplaire. Je dors très bien la nuit Smile. Au pire, si nous avons une personne un peu frileuse qui doit dormir en bas, j'ai un mini chauffage d'appoint. Vu que la maison est bien isolée , cela devrait suffire pour réchauffer la chambre avant d'aller se coucher. Pour un usage éventuel 4 ou 5 jours par an maximum, cela me parait suffisantWink

Mais je conçois que notre installation pourrait être optimisée.


OUI , la tu chauffe les oiseaux

les travaux ? c'est vraiment simple a faire et tu pourrait baisser ton poil heu poele pardon
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Bloggeur Env. 100 message Vignieu (38)
J'ajouterais que sur les 2-3 moe ou constructeur rencontrés tous nous ont dit que vu le niveau d'isolation conforme à la RT 2012,
la régulation du plancher chauffant à eau était beaucoup plus délicate et une inertie de la dalle plus compliquée et qui peut mème amener de l'inconfort selon les termes de certains pros

les solutions proposés sont pour eux le chauffage électrique par infracable, radiateurs basse température ou poêle à pellets.

vu que mon MOe choisi est spécialisé dans le bioclimatique je vais voir avec lui ce qui peut être amélioré pour l'isolation sachant que ce sera une ITE de 16 cm de polystyrène graphité et 40 cm après tassement de ouate de cellulose pour les combles.

peut on faire mieux pour l'isolation ?
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De : Vignieu (38)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

mikado306 a écrit:... ce sera une ITE de 16 cm de polystyrène graphité et 40 cm après tassement de ouate de cellulose pour les combles.

peut on faire mieux pour l'isolation ?

c'est déjà bien,
pour optimiser il faudra soigner les liaisons, faire la chasse aux ponts thermiques (liaison dalles, encadrements menuiseries...) et s'appliquer sur le choix puis la pose des menuiseries.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Bloggeur Env. 100 message Vignieu (38)
Ok merci pour l'isolation cela est rassurant

pour les huisseries il est noté dans son 1er devis les caractéristiques suivantes:

huisseries en aluminium laqué Uw < 1.3 W/m² K sauf pour les coulissants Uw < 1.7 W/m² K

doubles vitrages isolants gaz argon couche faible émissivité

porte d'entrée isolante Up < 1.2 W/m² K et volets roulants dans coffre tunnel isolés.

pour les menuiseries j'ai un collègue qui possède sa société et qui travaille avec Technal

merci et bonne journée
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 100
De : Vignieu (38)
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